@boromeusz: bardzo trafne porównanie:

propozycję uczynił Andre Citroën, który chciał wybudować fabrykę i prowadzić sprzedaż na własne ryzyko! Mimo to, propozycja jego została odrzucona, a zawarto umowę z Fiatem. Umowa ta była zwykłą umową licencyjną

Komisja Motoryzacyjna nie rozwiązała stawianych przed nią problemów. Jak dowiemy się z artykułu przeciwnie, w okresie tym zdołano już poczynić szereg błędnych posunięć.

@boromeusz: Ciekawe kto był ich Sasinem.

@boromeusz: To PiS jest sanacją dzisiejszych czasów, zresztą widać to nie od dziś. Nie bez powodu nazywa się ich grupą rekonstrukcyjną sanacji, a czasami sanacyjno-bolszewicką. Siłowe rządy i wprowadzanie autorytaryzmu to inspiracja Kaczyńskiego właśnie Piłsudskim. Wystarczy zresztą porównać nagłówki gazet z okresu międzywojennego i paski TVPiS, praktycznie to samo uderzanie w patriotyczno-nacjonalistyczne tony, wychwalanie jednej opcji i negowanie wszystkiego innego, wraz ze sztucznym kreowaniem wrogów narodu.

@boromeusz: Sanacja podpisała umowę z Fiatem. Wywaliła całą konkurencję i znacjonalizowała polskich producentów. W tych czasach mieliśmy także producenta samolotów, który nie zgodził się na przejęcie przez Państwo. Wygrał przetarg na bodaj 70 samolotów dla polskiej armii, ale przez to że nie chciał dać się przejąć sanaci szukali sposobu na uwalenie kontraktu. Samolot tej firmy (nazwy nie pamiętam) brał udział w międzynarodowych zawodach lotniczych i przez błąd pilota (nie otworzył podwozia- z tego co pamiętam) wylądował na podwoziu. Zostało to przez sanatów uznane za błąd konstrukcyjny i anulowano przetarg na te 70 samolotów. Producent miał kredyty potrzebne na realizację kontraktów i przez to zbankrutował... Po bankructwie Sanacja znacjonalizowała firmę, której odnowiono kontrakt na dostawę 70 samolotów.
Teraz mamy Jarka zafascynowanego Piłsudskim, który robi to samo co robiła sanacja i chyba wziął sobie do serce słowa swojego patrona, że historię o swojej osobie musi napisać sam. Wystarczy zobaczyć jak go opisują w TVP.

@100piwdlapiotsza: Polecam książkę Witolda Rychtera - "Skrzydlate wspomnienia". Autor opisuje mnóstwo absurdalnych decyzji rządu jeśli chodzi o samoloty dla wojska, faworyzowanie konkretnych firm i przekręty na miarę PiSu. Wydaje mi się, że firma, o której piszesz to RWD - ich samoloty wygrywały kilkukrotnie międzynarodowe zawody i przewyższały parametrami smoloty PZL, ale rząd faworyzował tych drugich

@ufix: A coś się zmieniło w obecnych czasach? miały być Caracale "kur.a nie ma nic" a co jest kara na 80 melonów. Ktoś siedzi za to?

Skrzydlate wspomnienia

@ufix: Dzięki Mireczku, zapisałem sobie na liście :D zapowiada się ciekawie.

Sanacyjny rząd odrzucił .... pisowcy tamtych czasów ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@boromeusz:

źródło: marszalek_kaczynski.jpg

@boromeusz: Tyle, że Piłsudzki miał trochę zasług i osiągnięć oraz parę niezłych pomysłów, na przykład wojnę prewencyjną z Niemcami. Karaczan na kocie największy sukces osiągnął chowając się przed internowaniem pod łóżkiem.

na przykład wojnę prewencyjną z Niemcami

@NocnikDzienny: mocno naciągane:
https://wielkahistoria.pl/jozef-pilsudski-i-wojna-prewencyjna-z-niemcami-czy-marszalek-naprawde-planowal-atak-na-iii-rzesze/

@boromeusz: to już afery sprzed stu lat wyciągacie? Nieźle, czekam jakie afery robił Mieszko z Chrobrym

@Kulek1981: Sasinem był geniusz strategii Edward Rydz, pseudo Śmigły. Prawdziwy rydz, wśród grzybów. Czesi do dziś nie mogą nam wybaczyć Zaolzia

Sasinem był geniusz strategii Edward Rydz, pseudo Śmigły. Prawdziwy rydz, wśród grzybów.

@Skyy: Mój krewny :P Jak byłem dzieciakiem, to mnie to cieszyło, ale już od bardzo bardzo dawna w całej sytuacji cieszy mnie to, że to daleki krewny :D

@boromeusz: Dokładnie tak, dużo ludzi wypowiada się o II RP jak o raju utraconym tymczasem to były łajzy zupełnie jak PIS. Ignacy Mościcki śmigał Rolls-Roycem (lub Cadillackiem lub Mercedesem)po kraju bez dróg, uposażenie 195 000 zł czyli miesięcznie 16 250 zł tymczasem nauczyciel ś 182 zł. Bizancjum jak w III RP. W niczym lepsi niebyli.

@boromeusz: To nie są pisowcy tamtych czasów tylko pisowcy są rekonstruktorami sanacyjnymi naszych czasów i wcale się z tym nie kryją

Wydaje mi się, że firma, o której piszesz to RWD
@ufix:
To nie były zakłady RWD tylko Plage i Laśkiewicz
https://pl.wikipedia.org/wiki/Plage_i_Laśkiewicz

@Skyy: w sumie to czesi zaczeli atakujac nas, gdy my walczylismy z bolszewia. dzis o tej regionalnej wojence nikt nie pamieta, a "rozebranie" czechoslowacji wraz iii rzesza przed najwiekszym konfilktem wsplczesnym swiecie juz tak, wiec to glulpio wyglada przed swiatem zwlaszcza, ze my bilismy nastepni xD
czesi to sie powinni wstydzic, a nie my.

@edgarddavids: Ale tu nie o Czecha, ale o rydza chodzi. Mierny, bierny, ale wierny..

@Skyy: cala sanacja taka byla, ale czego oczekiwac po socjalistach.

@edgarddavids: po socjalistach można spodziewać się jednego - problemów

@BelzebubTorunski: Akurat w tamtych czasach mieli do nich stosunek wręcz nabożny i w sumie nic dziwnego biorąc pod uwagę, że to w dużej mierze dzięki dążeniom Francji w ogóle ten kraj został odtworzony.

@BelzebubTorunski:
Andre Citroen miał bardzo liczne związki z Warszawą.
Był dzieckiem Louisa Citroena i Maszy Amalii Kleinmann.
Masza Amalia Kleinmann pochodziła z Warszawy.
Jej rodzice to Izaak i Miriam Kleinmann. Żyli i mieszkali w stolicy, w okresie zaborów w Królestwie Polskim.
Byli właścicielami kamienicy przy ulicy Królewskiej 49 w tzw. „Dzielnicy Północnej” i zajmowali duże ośmiopokojowe mieszkanie na drugim piętrze. Izaak Kleinmann był kupcem i miał monopol na sprzedaż w Królestwie Polskim soli z kopalni w Wieliczce. Dzięki temu przedsięwzięciu był zamożnym człowiekiem, jak na tamte czasy.

( https://francuskie.pl/andre-citroen-i-warszawa/ )

@BelzebubTorunski poczytaj o umowie z fiatem która zobowiązywała polski rząd do ukatrupienia wszystkich polskich firm produkujących i projektujących auta na 10 lat. Jak również o absurdalnych cłach na części aby przypadkiem nic niefiatowskiego w Polsce nie składano i nie naprawiano. Tak sanacja zabiła prywatną komunikację autobusową

@Wolrad: k?!!a pis dosłownie! bez przenośni

@Wolrad: I kilkadziesiąt lat później powtórka z rozrywki! Pamiętacie FSM Beskid? Nawet firma ta sama, mechanizm działania identyczny:

"Z przyczyn ekonomiczno-politycznych nigdy nie rozpoczęto seryjnej produkcji. (...) Po 1989 roku władze nakazały zniszczenie prototypów, jednak inżynierowie nie wykonali polecenia.(...) Dokumentacja została zniszczona wcześniej, gdyż musiał on ustąpić miejsca licencjonowanemu Cinquecento."

pokaż spoiler Cinquecento to model Fiata jakby co


@Wolrad: w sumie przez to nie powstała w Polsce rodzima branża motoryzacyjna, a jedyną w pełni polską konstrukcją była tylko Syrena, reszta to albo ruskie albo włoskie licencje. Nie było w Europie tak dużego kraju z tak słabym przemysłem motoryzacyjnym.

@BelzebubTorunski: Gorszego podejścia mieć nie można. Nie lubimy "żabojadów" to olejemy możliwość zatrudnienia dla setek rodaków, wpływy z podatków (ogromne, bo Polskie firmy też zaczęłyby zarabiać dostarczając np. części czy usługi jak choćby sprzątanie). Zupełnie jak narracja typu "u Niemca zakupów nie zrobię, do Lidla nie jadę" xD.

@niecodziennyszczon: @BelzebubTorunski
Faktycznie czytając ten artykuł można powiedzieć, że rząd był głupi.
Niestety trzeba wiedzieć, że przekładnie zębate używane w citroenach były polskie... ( ͡° ͜ʖ ͡°)
To Polacy mieli know-how przekładni zębatych które citroen sam umieścil jako logo firmy i bez których nie było aut citroena ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Sanacja to byl taki pis. Zamordyzm, socjalizm, nieudolnosc

Zupełnie jak narracja typu "u Niemca zakupów nie zrobię, do Lidla nie jadę" xD.

@Krzewka: No właśnie nie zupełnie ( ͡° ͜ʖ ͡°). Dobra próba nieudana. Porównujesz transferowanie kapitału do Niemiec do propozycji zbudowania w Polsce silnika gospodarki gdzie zarobiony kapitał byłby częściowo inwestowany w Polsce a docelowo wszystkie sprzedawane produkty również produkowane w naszym kraju. Tymczasem w Lidlu kupujesz produkty niemieckie (przywożone z Niemiec) i zarabia na tym Niemiec a Polska ma z tego co najwyżej podatek. No chyba że wygenerują sztuczne koszty za które zapłaci polski podatnik, wtedy nawet podatek dla Polski jest symboliczny.

@rol-ex: To nie był atut tylko argument przeciw. Większość ówczesnego polskiego społeczeństwa to było chłopstwo i ludzie którzy ten stan relatywnie niedawno opuścili. Francuzi tak na prawdę kojarzyli im się z kapitalizmem którego przecież większość wtedy nie znosiła, Żydzi jeszcze bardziej im się z nim kojarzyli. Społeczeństwo oczekiwało nowego, lepszego ekonomiczno-politycznego systemu.
Pamiętajmy że w 1929 r. rozpoczął się wielki ekonomiczny kryzys światowy a jednym z państw które najmocniej były nim dotknięte była m.in Polska.
Kogo Polacy w dużej mierze obwiniali za jego powstanie i jego oblicze w Polsce? Przede wszystkim kapitalistów, Zydów, niedaleko za nimi byli Francuzi.

Duże znaczenie miało też to kto był wtedy w opozycji do sanacji. Czyli Narodowa Demokracja przekształcająca się w Stronnictwo Narodowe odwołująca się do włoskiego faszyzmu, radykalizujące się stronnictwa PSLu które poszły w stronę nacjonalistyczno-faszyzującą, ugrupowania narodowe które również się radykalizowały i próbowały naśladować faszystowskie Włochy, faszystowską Hiszpanie oraz rodzący się niemiecki nazizm tylko w polskim stylu, szczegóły nie były istotne. One podgrzewały nastroje społeczne a wszelkie związki z Francuzami od politycznych po ekonomiczne były przedstawiane jako forma poddaństwa, zdrada ekonomiczna, umacnianie ich wpływów, pogłębianie kryzysu ekonomicznego w Polsce.
Francja były ukazywana przez nich jako państwo na w pół żydowskie czy nawet całkowicie żydowskie.

Francja w przeciwieństwie do Włoch zwracała uwagę Polsce że dokonano przewrotu majowego i że Polska zdemontowała sobie demokrację oraz na łamanie prawa. Włochy szukały zbliżenia politycznego.

Polskie społeczeństwo wtedy głównie nie było racjonalne, nie kierowało się względami merytorycznymi. Było skrajnie rozemocjonowane, uprzedzone i zwracało uwagę przede wszystkim na narodowość upatrując w tym od razu albo całego zła zwykle w jakiejś jeszcze dodatkowo wykoślawionej, karykaturalnej formie albo samego dobra zwykle aż do przesady.
Politycy chcąc utrzymać władze musieli się kierować głównie tym. Sanacja wiedziała że opozycja taka czy inna czeka na ich jakichkolwiek błąd czy temat który będzie mógł zostać tak wykorzystany, szykuje się do ich obalenia i szuka tylko dowolnego powodu. Polska wieś która stanowiła wtedy ok. 70 % ówczesnej była zbuntowana i łatwa do sterowania przez różne siły polityczne opozycyjne względem sanacji.

To że w Polsce wtedy powszechnie lubiano Francję i Francuzów jest głównie mitem. W latach 30-tych już dawno nie kierowano się tym że Francja pomogła Polsce odzyskać niepodległość, nie kierowano się sojuszem polsko- francuskim. Nie wspominając już o czasach zaborów, Napoleonie, Kościuszce itd. To głównie polska elita była francuska czy pro francuska, próbowała przypominać o zasługach Francji dla Polski ale ona była w zdecydowanej mniejszości. Przeciętni, zwykli Polacy to wręcz gardzili Francuzami, upatrywali w nich zagrożenia, obwiniali ich za swoje położenie materialne, za swoje rożne inne błędy. Widzieli w nich wspólników Żydów.

Polskie społeczeństwo wtedy w przeważającej mierze chciało żeby państwo przepędziło kapitalistów z kraju, znacjonalizowało cały przemysł włącznie z motoryzacją, mogło to być nawet na licencji włoskiej jeśli wcześniejsze warunki zostały spełnione. Do Włochów jeszcze nie zdążyli się tak zrazić jak do Francuzów.
O systemie Mussoliniego, czy po prostu tym co dzieje się we Włoszech to wiedzieli tylko tyle co im opowiedziało ich ulubione ugrupowanie czyli zwykle to była Narodowa Demokracja/Stronnictwo Narodowe lub jakiś zradykalizowany organ PSLu.

@rol-ex
Monopol na sprzedaż soli . Korupcja i nepotyzm od zarania dziejów.

@Dario23: ciekawe wnioski

@rol-ex: czyli w dużym skrócie Citroën był urodzonym pączkiem w maśle ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Sowiet_Kusy i tak samo mają w dupie prawo i ich rządy mają charakter siłowy. Może poza odjaniepawlaniem przyda się także odpilsudczenie Polski w przyszłości?

@Sowiet_Kusy: sanacja to w dużej mierze dawni działacze PPS na czele z samym Marszałkiem.

@Hrjk: depislamizacja pewnie będzie prędzej czy później.

@Hrjk: W umysłach ograniczonych komuchów od początku nie cieszyli się sławą, ale to jest niewielki odsetek w społeczeństwie, więc żadne odjaniepawlenie nigdy nie nastąpi na szerszą skalę. Wykształceni ludzie dobrze znają ich osiągnięcia ¯\_(ツ)_/¯

@turbonerd no właśnie to jest problem ze wykształconych jest niewielki odsetek, więc masz rację, ciemny lud kocha papieża i marszałka. Niemniej obaj zbrodniarze powinni zniknąć z przestrzeni publicznej.

@turbonerd zapytaj typowego prawaka o komunę to nawet nie będzie wiedział ile trwał stan wojenny, a jak zapytasz o liczbę ofiar to pewnie zacznie gadać o książkach różnych mitomanów pokroju Zychowicza.

Tymczasem Piłsudski jest winny śmierci 400 Polaków, a dokonał tego zaledwie w 3 dni.

Także chyba wolę jednak ulice Jaruzelskiego niż Piłsudskiego. Ten pierwszy przynajmniej nie zabił tylu Polskich obywateli co głodny władzy awanturnik.

@turbonerd: mamy to. 10 rano i już się zesrałeś o LGBT. pora na CSa. a te osiągnięcia papy to w kryciu pedofili czy w czymś innym?

te osiągnięcia papy, to w kryciu pedofili czy w czymś innym?

@nastaremilion: "osiągnięcia papy" np. w walce o pokój na świecie (dziesiątki pielgrzymek do skonfliktowanych regionów świata) vs. rzekome "krycie pedofilii" to dla wykopka porównywalne rzeczy XDDDDDDDDDDDDD
BTW. właśnie to miałem na myśli w poprzednim komentarzu - ZEROWA wiedza + medialne aferki = taki efekt ¯\_(ツ)_/¯

@turbonerd: ile konfliktów zbrojnych zakończył? xD kibole Cracovii i Wisły pojednali się na jakiś tydzień po jego śmierci i to by było na tyle xD

źródło: ustamilcza.jpg

@nastaremilion:

ile konfliktów zbrojnych zakończył? xD kibole Cracovii i Wisły pojednali się na jakiś tydzień po jego śmierci i to by było na tyle xD
niezły przykład - kibice wisły i cracovii xD

@BennyKill wyczuwasz ironię czy masz autyzm? skoro już poruszyłeś ten temat, to podaj chociaż jeden konflikt zbrojny, zażegnany przez papieża podczas pielgrzymki xD

@nastaremilion: a no sorry, rzeczywiście trochę autystycznie przeczytałem Twój komentarz xD
A tak serio - Papież bezpośrednio nie zażegnał konfliktu, on go wzniecił ( ͡° ͜ʖ ͡°) Zresztą nie wiem jak jeden człowiek mógłby zażegnać międzynarodowy konflikt. W katolickim kraju dał w tamtym czasie najważniejsze, a tego brakowało - czyli morale. Strajki koniec końców były dodatkowym procesem upadku komunizmu w naszym kraju. Ale jak wszędzie na dobre rozwiązanie sprawy składa się parę ważnych spraw. A żadne wojsko nie wygra wojny bez wysokich morali, a te bez wątpienia dał soldiarnościowcom Karol Wojtyła.

@CenaMusztardy: Wisienką na torcie powinien być tutaj inż. Tadeusz Tański. Niby tyle lat minęło, a jakby nic się nie zmieniło.

Polacy u władzy to idioci.

@CenaMusztardy: nie, nie idioci, tylko zorientowani na realizację własnych interesów egoiści i psychopaci. Coś takiego jak dobro wspólne dla nich nie istnieje - no chyba, że przy okazji można się szybko dorobić.

Idiotami to jest społeczeństwo, że takich ludzi wybiera, by nim rządzili.

@CenaMusztardy: fabryka Citroena to "polska motoryzacja" wg ciebie?

@ethics: jeśli miała być w PL to ogólnie tak. Na początek mielibyśmy od kogo się uczyć.