Dlaczego Afryka wciąż jest biedna?

Problemy Afryki

  •  

    pokaż komentarz

    Temat ciekawy, ale odpowiedzi raczej słabe:
    1. "Woda i trudny klimat". Afryka to gigant. Znajdziesz na nim i pustynie i dżungle i rozlewiska i tereny umiarkowane jak RPA. Nikt nie mówił że cała Afryka ma być bogata i urodzajna, ale chociaż jakaś cześć powinna być.
    2. "Głód ". Kiedyś na całym świecie był głód i był głównym regulatorem liczebności ludzi. Dlaczego tylko Afryka nie poszła dalej?
    3. "Kolonializm i neokolonializm" .. no kurde, ale o to właśnie pytamy, dlaczego Afryka była taka słaba że małe kraje Europy ją podbijały a nie odwrotnie?

    To jest właśnie podstawowe pytanie i prawdziwe źródło, dlaczego już przed epoką kolonializmu afryka była biedna i zacofana? Niestety prawdziwa odpowiedź nie jest obecnie poprawna politycznie i szkoda że autor ją pomija.

    pokaż spoiler mógł chociaż powiedzieć "nie wiem, ale się domyślam " ( ͡º ͜ʖ͡º)

    •  

      pokaż komentarz

      @Dupa01: Czarni nigdy (poza początkami starożytnego Egiptu, które sięgają czarnej Afryki) nie stworzyli i nie utrzymali zaawansowanej cywilizacji, nie są do tego zdolni. Uśredniając są mniej rozwinięci intelektualnie i tkwią w erze żelaza z tego powodu, ot taki skrót myślowy.

    •  

      pokaż komentarz

      @tomasz-saczynski: wszystko na to wskazuje, a autor filmu przywołuje neokolonializm i jego efekty. No sorry, ale problem był już wcześniej

    •  

      pokaż komentarz

      @tomasz-saczynski: Stworzyli zaawansowane średniowieczne państwa Mali, Snoghaj, Senegal, Zimbabwe. A że nie utrzymali? W historii praktycznie każde zaawansowane państwo kiedyś upadło. Nie ma kraju, który od Antyku czy choćby średniowiecza aż po dzień dzisiejszy nieprzerwanie byłby potęgą.

    •  

      pokaż komentarz

      @Vokun: w Europie zawsze na gruzach jednego zaawansowanego państwa powstawało drugie, czemu w Afryce nie?

    •  

      pokaż komentarz

      @Dupa01:

      1. "Woda i trudny klimat". Afryka to gigant. Znajdziesz na nim i pustynie i dżungle i rozlewiska i tereny umiarkowane jak RPA. Nikt nie mówił że cała Afryka ma być bogata i urodzajna

      To, że w afryce znajdziesz tereny nadające do uprawy roli nie zmienia faktu, że genralnie afryka ma bardzo ciężko pod tym względem.

      ale chociaż jakaś cześć powinna być.

      były i w sumie nadal są w afryce kraje, które miały okresy bardzo dobrego prosperity, polecam na przykład materiał o Botswanie:
      https://www.youtube.com/watch?v=VslKKgYvVKU

      Sęk w tym prędzej czy później się ono zawsze kończy bo siłą imperialnym działającym w tych rejonach świata dobrobyt tych państw jest po prostu nie na rękę. To jest metoda działania IMF i korporacji, im zależy na tym aby biedne kraje były biedne, społeczeństwo głupie a politycy skorumpowani bo dzięki temu koszty prowadzenia działalności tam i eksploatacji tamtejszych złóż są zdecydowanie mniejsze. Jedyne co muszą robić w zamian to rzucać jakieś ochłapy "pomocy humanitarnej", która nic nie pomaga, nic nie zmienia, jest rozkradana ale za to pozwala udobruchać opinię publiczną i politycy mogą mówić "no patrzcie próbowaliśmy ale ci afrykanie głupi nie da się im pomóc".
      Polecam poczytać o działalności IMF czy o tym jakich zbrodniczych akcji dopuszczała i nadal dopuszcza się Francja w swoich "byłych" koloniach, wymuszając na państwach swój protektorach wraz z walutą zależną od euro, która zapobiega temu aby gospodarki tych krajów stały się w jakikolwiek sposób konkurencyjne na światowych rynkach.

      2. "Głód ". Kiedyś na całym świecie był głód i był głównym regulatorem liczebności ludzi. Dlaczego tylko Afryka nie poszła dalej?

      przez wyzysk, ekploatcje, niszczenie zasobów ludzkich i środowiska przez kolonializm.

      3. "Kolonializm i neokolonializm" .. no kurde, ale o to właśnie pytamy, dlaczego Afryka była taka słaba że małe kraje Europy ją podbijały a nie odwrotnie?

      no nie, to nie jest pytanie. Pytanie jest dlaczego jest biedna a biedna jest właśnie przez kolonializm(o neokolonializmie moim zdaniem nie ma co pisać bo kolonializm się po prostu nigdy nie skończył).

      To, że jakiś kraj jest słaby czy zacofany, z jakichkolwiek powodów by to nie było nie znaczy, że ktoś ma moralne prawo go kolonizować i wyzyskiwać, no i tym bardziej nie sprawia to, że ta kolonizacja nie może być podawana jako powód biedy i zacofania w danym kraju. To tak jakbyś negował to, że Polska jest zacofana względem Niemiec przez okres komuny i próbował komuś wmówić, że polacy sami są sobie winni tak naprawdę.
      Małe lub słabe państwa nie mają nic do gadania w światowym układzie sił, wszystko zależy od siły mocarstw, tego w jaką strefę wpływów akurat się wpadnie i tego jaki plan dane mocarstwo ma na dane państwo zależne w swojej strefie wpływów.
      I uprzedzając gadkę, o tym że świat nie jest kolorowy i moralny - tak wiem, że taki nie jest ale to nie jest żadne usprawiedliwienie, nie zmienia faktu, że te działania są zbrodnicze i nie sprawia, że przestanę je krytykować albo wyrażać moje oburzenie nimi.

      To jest właśnie podstawowe pytanie i prawdziwe źródło, dlaczego już przed epoką kolonializmu afryka była biedna i zacofana? Niestety prawdziwa odpowiedź nie jest obecnie poprawna politycznie i szkoda że autor ją pomija.

      least racist wykopek.

      Tak, wszystkiemu winni są głupi murzyni bo są g ł u p i.
      Poziom intelektu ludzi w wielu krajach na świecie wcale jeszcze kilkadziesiąt lat temu nie był wyższy od tego jaki prezentuje obecnie afryka, to się może zmienić na przestrzeni dobrego pokolenia dzięki edukacji czy poprawie jakości życia. Najlepszym przykładem są chiny, które zanim ameryka zdecydowała, że zostaną ich tanią montownią były w prawie takim samym miejscu jak afryka - pełno ludzi, bieda, głód, brak edukacji, zacofanie i niski poziom intelektu społeczeństwa, jak widać jednak się da.

      Ja nie twierdzę, że gdyby nie kolonializm to w afryce każdy kraj były jak jakaś Wakanda z komiksów ale jestem przekonany, że po drugiej wojnie światowej, gdyby tylko siły imperialne wykazały wolę polityczną i po prostu chciały albo zależałoby im na tym żeby jakieś kraje afrykańskie się rozwijały to by tak się stało i sytuacja wyglądałaby tam zdecydowanie lepiej niż teraz. A najlepszym dowodem na to jest fakt, jak afryka zaczęła rozwijać się w ostatnich kilkunastu latach, gdy rzeczywiście zaczęto tam inwestować w ważną logistycznie infrastrukturę typu drogi, mosty, porty i elektrownie.

    •  

      pokaż komentarz

      @ShadyTalezz: zanim dojdziemy do imf czy korporacji to tak jak pisał @tomasz-saczynski dlaczego nie stworzyli i nie utrzymali cywilizacji, dlaczego to Europa nimi trzęsła, a nie Oni Europą. Dlaczego to Europejczycy tu przypłynęli zaawansowanymi okrętami, przywieźli kolej, itd a nie odwrotnie?

    •  

      pokaż komentarz

      @Dupa01:
      Czemu mnie denerwujesz od rana takimi głupimi pytaniami?
      Czy ty czytałeś w ogóle mój post? Chyba nie odsyłam do tego fragmentu:

      Ja nie twierdzę, że gdyby nie kolonializm to w afryce każdy kraj były jak jakaś Wakanda z komiksów ale jestem przekonany, że po drugiej wojnie światowej, gdyby tylko siły imperialne wykazały wolę polityczną i po prostu chciały albo zależałoby im na tym żeby jakieś kraje afrykańskie się rozwijały to by tak się stało i sytuacja wyglądałaby tam zdecydowanie lepiej niż teraz. A najlepszym dowodem na to jest fakt, jak afryka zaczęła rozwijać się w ostatnich kilkunastu latach, gdy rzeczywiście zaczęto tam inwestować w ważną logistycznie infrastrukturę typu drogi, mosty, porty i elektrownie.

      dlaczego nie stworzyli i nie utrzymali cywilizacji, dlaczego to Europa nimi trzęsła, a nie Oni Europą.

      Bo rozwój cywilizacji w afryce jest nieporównywalnie trudniejszy i nawet zakładając sugerowaną przez was tezę, że to wina czarnych, że są głupi, mają mniejszy potencjał intelektualny czy cokolwiek tam sobie wymyśliliście żeby sobie wmówić, że biały człowiek jest lepszy to i tak nic nie zmienia, w żaden sposób nie sprawia, że kolonializm nie jest jedną głównych przyczyn obecnej sytuacji w afryce i nie sprawia, że nie da się tam stworzyć normalnego w miarę dobrze funkcjonującego państwa bo się da, jeśli tylko jest taka wola polityczna w kraju, w którego strefie wpływów leży dany kraj afrykański.

    •  

      pokaż komentarz

      @Vokun: W czasie gdy te "królestwa" były u szczytu to i tak były zacofane względem np Europy. Jak na Afrykę to był szczyt możliwości to sorki, słabo.

    •  

      pokaż komentarz

      @Dupa01: Jedyne co potwierdzasz tym postem to to jak bardzo ludzie nie przejmują się życiem innych ludzi i jak bardzo są w stanie wyzyskiwać i niszczyć innych w imię własnych korzyści.

    •  

      pokaż komentarz

      @ShadyTalezz:

      dlaczego nie stworzyli i nie utrzymali cywilizacji, dlaczego to Europa nimi trzęsła, a nie Oni Europą.

      Bo rozwój cywilizacji w afryce jest nieporównywalnie trudniejszy i nawet zakładając sugerowaną przez was tezę, że to wina czarnych, że są głupi, mają mniejszy potencjał intelektualny czy cokolwiek tam sobie wymyśliliście żeby sobie wmówić, że biały człowiek jest lepszy to i tak nic nie zmienia, w żaden sposób nie sprawia, że kolonializm..

      Nie napisałeś dlaczego wg Ciebie rozwój w afryce jest nieporównywalnie trudniejszy. Mówimy o czasach przed kolonializmem

    •  

      pokaż komentarz

      @Dupa01: o tym jest w materiale na wideo - niewiele żyznych gleb, problemy z wodą, klimat niesprzyjający uprawie roślin, pustynnienie terenów, niewielkie zasoby drewna i wielu innych rzeczy, które są niezbędne do rozwoju cywilizacji.

    •  

      pokaż komentarz

      @ShadyTalezz: Głód i brak ziemi pod uprawy by wiele tłumaczył, gdyby nie to, że brakuje ziemi w takich krajach jak Algieria, Maroko, albo Angola. Tamte kraje jakoś sobie radzą, przynajmniej na tle sąsiadów. Gdzie jest woda i ziemia pod uprawę? Oczywiście w Zimbabwe, trochę też w Republice Środkowoafrykańskiej, Gambia to w większości rzeka, o DRK nie wspominając.
      Pustynnienie, brak drzew i kopalin. Tym dałoby się podpisać dorzecze Eufratu, a jakaś cywilizacja tam była.

    •  

      pokaż komentarz

      @ToksycznyArek: dokładnie, tak
      @ShadyTalezz: w Afryce znajdzie się o wiele więcej żyznych gleb niż w Hiszpanii czy Portugalii, a jednak to Oni skonstruowali okręty i odkryli Nowy Świat

    •  

      pokaż komentarz

      @Dupa01:

      Głód i brak ziemi pod uprawy by wiele tłumaczył, gdyby nie to, że brakuje ziemi w takich krajach jak Algieria, Maroko, albo Angola. Tamte kraje jakoś sobie radzą, przynajmniej na tle sąsiadów.

      na tle sąsiadów może i tak, tak samo jak już wymieniana przeze mnie Botswana, ale nadal do europy im bardzo daleko.

      Gdzie jest woda i ziemia pod uprawę? Oczywiście w Zimbabwe, trochę też w Republice Środkowoafrykańskiej, Gambia to w większości rzeka, o DRK nie wspominając.

      nie wiem czy widzisz ale wymieniłem też inne czynniki niż brak wody czy ziemii pod uprawę.

      Pustynnienie, brak drzew i kopalin. Tym dałoby się podpisać dorzecze Eufratu, a jakaś cywilizacja tam była.

      w Afryce też były cywilizacje, zostały już tu w komentarzach wymienione, więc do czego piejesz?

      @Dupa01:

      w Afryce znajdzie się o wiele więcej żyznych gleb niż w Hiszpanii czy Portugalii, a jednak to Oni skonstruowali okręty i odkryli Nowy Świat

      Po pierwsze to próbujesz porównać cały kontynent do krajów, pod drugie warunki do życia, rolnictwa i rozwoju w Hiszpanii czy Portugallii nadal są nieporównywalnie lepsze niż w afryce.

      Pod trzecie chyba sobie coś w głowie wymyśliłeś na potrzeby dyskusji, że tam nie ma żyznych gleb bo w Hiszpanii dominują żyzne gleby cynamonowe, bardzo dobre pod uprawę konkretnych typów roślin. Tymczasem w Afryce dominują buroziemy, czyli mało żyzny typ ziemii, nie nadający się pod uprawę.

    •  

      pokaż komentarz

      @ShadyTalezz: Generalizowanie całego kontynentu zawsze sprowadza się do głupich i bezwartościowych dyskusji. Każdy kraj ma swoje własne uwarunkowania. Nawet apartheid i rasizm w RPA nie jest biało-czarny, jak to Anglosasi opisują - przesiedlenia, które były tłumaczone rozdzieleniem ludów doprowadziły do większego zamieszania i wzrostu agresji między plemionami. Pojawiają się głosy, że Botswana sobie radzi, bo w latach 50 pojawiły się napięcia z południowym sąsiadem i dzięki temu rasizm oraz konflikty międzyplemienne zostały rozpracowane.
      Sam temat kolonializmu jest jeszcze bardziej skomplikowany. Kolonią były Chiny, Polska, Indie, a nawet przejściowo w swej historii kolonią zostawała Rosja. Jednak Polska sobie radzi, podobnie jak Indie, a Chiny i Rosja odwróciły nawet role wzdłuż postronka. Teraz to Chiny kolonizują i są mocarstwem-pretendentem.

    •  

      pokaż komentarz

      @ShadyTalezz: piszesz do mnie czy do @ToksycznyArek: ?
      Starasz się nie widzieć. Tak się nie da. W Grecji też są żyzne ziemie? Zauważ że prawie każdy kraj w Europie, czy to bardziej żyzny czy mniej osiągnął i utrzymał jakiś zauważalny poziom cywilizacji, dał odkrycia i wynalazki. W Afryce nawet najlepsze kraje i wymienione przez Ciebie cywilizacje nie potrafiły się utrzymać. Nie da się nie zauważyć że to nie rodzaj gleby jest problemem, bo w Afryce są miejsca gdzie gleba jest żyzna i tam też nic nie osiągnięto na dłuższą metę.
      PS. Zauważ że porównuję kontynent do krajów dając fory Afryce :) pojedyncze i nie najsilniejsze państwa w Europie osiągnęły przed epoką kolonializmu więcej niż cała Afryka

    •  

      pokaż komentarz

      @ToksycznyArek:

      Generalizowanie całego kontynentu zawsze sprowadza się do głupich i bezwartościowych dyskusji.

      Nie uważam tak a poza tym tematem znaleziska jest cała afryka więc do niej się odnoszę a nie do konkretnych przypadków.

      Nawet apartheid i rasizm w RPA nie jest biało-czarny, jak to Anglosasi opisują - przesiedlenia, które były tłumaczone rozdzieleniem ludów doprowadziły do większego zamieszania i wzrostu agresji między plemionami.

      apartheid był czarno-biały pod tym względem, że po prostu zły i bestialski. Przesiedlenia i rozdzielanie ludów to jeszcze pokłosie tego jak ustalane były granice afryki, ludzie myślą że tak o od linijki sobie podzielili ale to było przemyślane i właśnie miało na celu katalizacje konfliktów etnicznych w afryce, destabilizacje kontynentu tak aby łatwiej było kontrolować złoża i wyzyskiwać kraje afrykańskie.

      Sam temat kolonializmu jest jeszcze bardziej skomplikowany. Kolonią były Chiny, Polska, Indie

      No to teraz porównaj sobie jak przebiegał kolonializm w Indiach czy Polsce z tym co robili belgowie w Kongu.

      Jednak Polska sobie radzi, podobnie jak Indie

      No patrząc jednak na to co odwala obecny rząd to tak średnio bym powiedział ( ͡° ͜ʖ ͡°) ale będąc poważnym to taka Nigeria prężnie się obecnie rozwija, Botswana sobie dobrze radzi, Ghana, nawet RPA przed pandemią było na dobrej drodze i już powoli na nią wraca. w ogóle tak jak już pisałem - w ostatnich kilkunastu latach w afryce w końcu się coś ruszyło, powstają ważne projekty infrastrukturalne, które realnie wpłyną na jakość życia ludzi tych rejonów, w przeciwiesśtwie do nic nie wartej pomocy humanitarnej

    •  

      pokaż komentarz

      @Dupa01:

      piszesz do mnie czy do

      wypowiedzi są wyraźnie rodzielone

      Starasz się nie widzieć. Tak się nie da.

      nie wiem o co ci chodzi

      W Grecji też są żyzne ziemie?

      Pisałeś o Hiszpanii i o Portugalii, jak pokazałem ci że kłamiesz, to teraz wyskakujesz z Grecją, listości.
      I tak w Grecji są żyzne ziemie, tam też większość kraju pokryta jest glebami cynamonowymi.

      Zauważ że prawie każdy kraj w Europie, czy to bardziej żyzny czy mniej osiągnął i utrzymał jakiś zauważalny poziom cywilizacji, dał odkrycia i wynalazki.

      no generalnie w Europie w każdym kraju da się w miarę sprawnie uprawiać rolnictwo i niepodważalne jest to, że same środowiskowe warunki do życia wszędzie w europie są po prostu lepsze i łagodniejsze dla ludzi niż warunki do życia w niemalże każdym kraju afrykańskim i to jest po prostu niepodważalne nieważne ile jeszcze państw sobie wymyślisz, że ma mało żyzne gleby.

      W Afryce nawet najlepsze kraje i wymienione przez Ciebie cywilizacje nie potrafiły się utrzymać

      ja nie wymieniłem żadnych cywilizacji akurat ale śmieszne jest jak się plączesz, najpierw piszesz że nie było żadnych cywilizacji, potem jak ktoś ci pokazuje że były to jednak już nieważne i ważne, że się nie utrzymały, wymyślasz sobie że w portugalii i hiszpanii są jakieś mało żyzne gleby, jak ci pokazuje to sobie wymyślasz grecje.
      Sorki ale to jest dyskusja w złej wierze, wymyślasz sobie rzeczy pod tezę i nieważne co napiszę nie zmienię twojego zdania, zawsze będzie sobie racjonalizował swoje poglądy różnego rodzaju fikołkami tak więc z Tobą rozmowę już skończyłem siema.

      Nie da się nie zauważyć że to nie rodzaj gleby jest problemem, bo w Afryce są miejsca gdzie gleba jest żyzna i tam też nic nie osiągnięto na dłuższą metę.

      oczywiście, że nie tylko żyzna gleba ale i cała inna masa czynników środowiskowych - klimat, susze, dostęp do wody, problem malarią, dzikimi zwierzętami, dostęp do budulca w postaci drewna i pewnie można by godzinami wymieniać niuanse, które doprowadziły do tego, że cywilizacji rozwinęła się w takich a nie innych miejscach na ziemii, a ty zamiast zauważać te niuanse i przyjąć je do wiadomości to próbujesz wszystkie zdyskredytować i uprościć wszystko do tego że to wszystko dlatego, że ludzie tam są jacyś gorsi czy co tam sugerujesz.
      To jest tok myślenia jak jakiegoś korwina, czarno biały uproszczony świat, upraszczający rzeczywistość do granic absurdu i ignorujący całą masę ważnych czynników.

    •  

      pokaż komentarz

      @ShadyTalezz: próbujesz utrzymać tezę której nie da się utrzymać i udajesz ślepego, dlaczego podaję Ci różne przykłady. Cofnij się na początek wątku, gdzie twierdzisz że w Afryce żadna cywilizacja się nie utrzymała bo mają słabe ziemie :). No to podaję Ci przykłady krajów które mają w Europie stosunkowo słabe ziemie i tłumaczę że w całej Afryce znajdą się miejsca bardziej urodzajne od tych krajów, a jednak tam cywilizacja też nie powstała. Tej tezy nie utrzymasz. Były inne powody

    •  

      pokaż komentarz

      @Dupa01: Odpowiedz jest jedna. Bo nie mają zim. A to nie wyrobiło w tamtych ludach strategicznego planowania i odroczonej gratyfikacji.

    •  

      pokaż komentarz

      @Dupa01: Dlaczego cyganie w Polsce nie zajmą się normalna robota? Dlaczego Afryka wciąż jest biedna? ( ͡° ʖ̯ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      Po pierwsze to próbujesz porównać cały kontynent do krajów

      @ShadyTalezz nok nie wiem, ja tam widzę pytanie dlaczego na tak dużym i różnorodnym kontynencie nie rozwinęły się (a w zasadzie czemu było ich tak mało) cywilizacje o znaczeniu porównywalnym do potęg europejskich.

      pod drugie warunki do życia, rolnictwa i rozwoju w Hiszpanii czy Portugallii nadal są nieporównywalnie lepsze niż w afryce.

      Pisałeś coś o błędzie porównywania krajów do kontynentów, czy mi się tylko zdawało? ( ͡~ ͜ʖ ͡°)

  •  

    pokaż komentarz

    Bo jest zamieszkana przez taką a nie inną ludność ¯\_(ツ)_/¯

  •  

    pokaż komentarz

    Biedni są potrzebni by inni byli bogaci

  •  

    pokaż komentarz

    Nie wiem ale się domyślam. Zwalanie winy na czynniki zewnętrzne jest głupim tłumaczeniem domysłów z pierwszego zdania.