[InfuriatingCondescension]

#myslispodprysznica #showerthoughts #rozkmina #elektryka #elektroenergetyka

Jeden z członków mojej rodziny podsunął mi pewną rozkminę: co, jeśli nagle pracownicy elektrowni będą mieli dość obecnych rządów i tzw. "wykształciuchów", i wygaszą taką przeciętną, węglową elektrownię tak, że nie będzie ona dostarczała kompletnie prądu, ani miliwata? Co się wtedy stanie? Podejrzewam, że jakiś blackout, ale jak długi, i na jakim obszarze? Jak zareaguje sieć energetyczna? No i jakie mogą być tego czynu konsekwencje czysto prawne? (Czyżby ABW karabinem zmuszająca do wznowienia pracy elektrowni)

[HorribileDictu]

@InfuriatingCondescension: Zasada n-1 systemu elektroenergetycznego mówi, że przy awarii jednego elementu reszta systemu ma pracować normalnie. Chociaż jakby taki Bełchatów całkiem odciąć ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[InfuriatingCondescension]

@HorribileDictu: Właśnie ciekawi mnie także kwestia odcięcia jakiejś większej elektrowni (mieszkam niedaleko takiej). Chodzi mi o to, czy nie będzie jakiegoś "czasu reakcji", który będzie potrzebny, by wszystko z powrotem wróciło do normy. Chodzi mi też o to, czy do podtrzymania systemu nie jest czasem potrzebna współpraca pracowników wygaszonej elektrowni.

No i konsekwencje prawne, zarówno krótkoterminowe, jak i te po dłuszym czasie, bo jakby nie było, prąd to dobro strategiczne.

[soadfan]

@HorribileDictu: To mamy 20% blackout. To może pociągnąć resztę elektrowni od zabezpieczeń pod synchronicznych.

[Angel_of_death]

To może pociągnąć resztę elektrowni od zabezpieczeń pod synchronicznych.

@soadfan: mógłbyś rozwinąć myśl?

[soadfan]

@Angel_of_death: Sorry, miałem na myśli podczęstotliwościowe.... We Francji jak dwa bloki wypadły to u nas również kilka poleciało

[HorribileDictu]

@InfuriatingCondescension: Jakby całkiem wygaszono elektrownię węglową, to na jej pełen ponowny rozruch potrzeba bardzo dużo czasu.

[InfuriatingCondescension]

@HorribileDictu: To akurat wiem, chodzi mi tylko o to, co się stanie w skali kraju.

[babisuk]

Zasada n-1 systemu elektroenergetycznego mówi

@HorribileDictu: chyba o blokach, a nie o elektrowniach. Ale mogę się mylić.

@InfuriatingCondescension: to zależy. Cały system jest sterowany, są zabezpieczenia, algorytmy awaryjnego odłączania poszczególnych grup odbiorców. Czy zadziała - oby ;) Zawsze pojawia się pytanie czy rekonfiguracja sieci nie doprowadzi do przeciążenia linii itd. Na jakiej części będzie blackout - nie wiadomo. Wszystko zależy jak zadziała automatyka.
W każdym razie system będzie dążył

[InfuriatingCondescension]

@soadfan: Szkoda, że mnie nie zawołałeś, bo widzę, że się znasz

Mógłbyś rozwinąć myśl o zabezpieczeniach podczęstotliwościowych?

[Angel_of_death]

@soadfan: rozumiem że był taki brak mocy w systemie europejskim że aż zabezpieczenia wywaliło?

[InfuriatingCondescension]

odłączania poszczególnych grup odbiorców

@babisuk: Dwudziesty stopień zasilania? Jak to się teraz prezentuje, znaczy, jeżeli zabraknie prądu to komu gasimy światło najpierw?

[HorribileDictu]

czy do podtrzymania systemu nie jest czasem potrzebna współpraca pracowników wygaszonej elektrowni.

@InfuriatingCondescension: System jest regulowany przez Krajową Dyspozycję Mocy, to oni ratują sytuację w razie czego, mogą np. zainicjować przesył energii przez stałoprądowe łącze ze Szwecją albo inne transgraniczne. System elektroenergetyczny działa na zasadzie miedzianej płyty, nie jesteś w stanie określić z jakiej elektrowni masz energię elektryczną w twoim domu

[InfuriatingCondescension]

@HorribileDictu: Czyli w razie czego importujemy elektrony z zagranicy? W jakim czasie jest to w stanie zadziałać? I w jakim czasie są oni w stanie się dowiedzieć o buncie, biorąc pod uwagę, że w wypadku blackoutu media mogą być nieco opóźnione?

[babisuk]

Dwudziesty stopień zasilania?

@InfuriatingCondescension: jest ogłaszany z wyprzedzeniem. To nie to.

Jak to się teraz prezentuje, znaczy, jeżeli zabraknie prądu to komu gasimy światło najpierw?

"najmniej wrażliwym odbiorcom" ;)

[babisuk]

biorąc pod uwagę, że w wypadku blackoutu media mogą być nieco opóźnione?

@InfuriatingCondescension: to raczej odwrotnie xD Dyspozycja mocy będzie wiedziała pierwsza, że coś się dzieje.

[HorribileDictu]

@InfuriatingCondescension: Np. kierunek przesyłu prądu ze Szwecji i na odwrót linią SwePol Link jesteśmy w stanie odwrócić w awaryjnej sytuacji w 1,3 sek, ale z tego co wiem nie było to nigdy wykorzystywane. @pan_welniak: popraw mnie jeśli się mylę

[InfuriatingCondescension]

"najmniej wrażliwym odbiorcom" ;)

@babisuk: Czyli typowemu Kowalskiemu w domu?

[InfuriatingCondescension]

@HorribileDictu: Ale skoro możliwość jest, to jest nadzieja

[1.....h]

@Angel_of_death: jemu chodziło o podczęstotliowściowe, moc pobierana byłaby wyższa od mocy generowanej, w efekcie czego spadałaby częstotliwość w sieci :) poniżej jakiegoś progu (nie pamiętam jakiego) następowałoby wyłączanie lawinowe generatorów bo spadek częstotliwości powodowałby zwiększenie momentów i naprężeń na łopatach wirników :) nie pamiętam wielkości częstotliwości ale chyba około 48,5Hz

[HorribileDictu]

mógłbyś rozwinąć myśl?

@Angel_of_death: Uważaj, bo zaraz cały wykład zrobi na ten temat, coś długo nie odpisuje ( ͡° ͜ʖ ͡°)