[niezdiagnozowany]

Gdyby nie kwestie swiatopogladowe (chociaz mysle, ze w sprawie rzecznika praw zwierzat Biedron by sie dogadal z Kaczynskim) to PiS moglby byc spokojnie wejsc w koalicje z Wiosna. Obie ugrupowania sa populistycznymi partiami, ktore zamiast budowa spoleczenstwa obywatelskiego zajmuja sie tym jak to spoleczenstwo podzielic na biednych i tych ktorym mozna cos ukrasc. Oba (po Wiosnie patrzac programowo), a PiS daje znac o tym swoimi dzialaniami wyznaczyly sobie prosty cel. Cel, ktory polega, na tym ze nie zbaczajac na budzet panstwa beda populistycznie rozdawac na lewo i prawo. Kolejny wspolny podpunkt, polityka robiona na trupach. PiS wiadomo, ze jest w tym specjalista Kaczynski oprocz robienia polityki na trupach, zaczal tez robic biznes na trupie swojego brata. Natomiast Biedron szybko odnalazl sie po smierci Adamowicza, juz chce realizowac jego polityczny testament (swoja droga ciekawe co to za testament) i juz zaprasza jego zone na listy wyborcze. Naprawde zachowanie godne politowania. Moi kochani pora sie obudzic, Biedron i jego ruch nie rozni sie niczym od aktualnie partii rządzacej poza kwestiami swiatopogladowymi. A podejrzewam tez, tu chcialbym zaznaczyc, ze jest to moje podejrzenie, iz Biedron ma taki sam przedmiotowy stosunek do prawa jak politycy PiS. Mysle, ze nie mialby zadnych skrupulow wbrew Konstytucji przepchnac przez Sejm nowelizacje Kodeksu Rodzinnego i Opiekunczego wraz z wiadomo nowelizacja. A najgorsze jest to, ze najprawdpodbniej znajdzie do tego jakichs prawnikow, ktorzy uwielbiaja psuc prawo i nawet z przepisow, gdzie nie trzeba robic miliona interpretacji (clara non sunt interpretanda) zaczna psuc mieszac tak, zeby zwykly obywatel, a nawet kolega po fachu specjalizujacy sie w innych galeziach prawa nie mial pojecia o co chodzi.

Reasumujac Biedron poglebi tylko grabiez podatkowa, ktora dotknie klase srednia, bo najbogatsi zawsze sie wybronia, zepsuje prawo jeszcze bardziej niz zrobili to poprzednicy z PiS, wzrosnie inflacja prawa, bo widze ze ten pan jest specjalista w usuwaniu wszystkich problemow ustawa, dotknie nas duza inflacja, bo tak sie wlasnie konczy podnoszenie placy minimalnej, nie baczac na srodowisko ekonomiczne oraz podzieli jeszcze bardziej spoleczenstwo, uzasadniajac to dyskrimnacja pozytywna. Zrobi to samo co PiS tylko pod inna bandera.
#polityka #4konserwy #neuropa

[D.....o]

Gdyby nie kwestie swiatopogladowe

@niezdiagnozowany: gdyby babcia miała wąsy

[niezdiagnozowany]

@Duze_piwo: szybko czytasz

[D.....o]

@niezdiagnozowany: bzdur nie czytam, a kwestie światopoglądowe są dla Polaków (niestety) najważniejsze

[MarianoaItaliano]

@niezdiagnozowany: Biedronia postulaty sa nie do przyjecia w zadnej formie dla PiS. Bo to niby dla nich ''lewica'' tak jak by oni byli niby prawicowcami xD

Biedron celuje raczej w elektorat ktorego nie umialo wyczuc SLD, probujac przerobic poskomunistyczna partie na nowoczesna lewice. Przeciez elektorat SLD w wieku emerytalnym w wiekszosci zaglosowal na PiS, bylo w sondazach bo calej tej otoczki o gejach, aborcji czy uchodzcach twardoglowi eseldowcy tacy jak Miller

[S.....S]

@niezdiagnozowany: rozumiem ze Po to partia ekspertow i na populizm nie ma tam miejsca? XD Rudy mial pomysl, 3x15, jak sie to skonczylo wiemy. Popis musi zostac zatopiony, by cos normalnego wyplynelo.

[MarianoaItaliano]

@Duze_piwo: No niestety, zawsze w mediach glosniej jest o swiatopogladzie niz o gospdarce a szkoda. Licze ze Gwiazdowski cos namiesza i bedzie mniej odpychajacy ludzi od Korwina ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[niezdiagnozowany]

@Duze_piwo: jezeli sie do czegos odnosisz, to warto byloby to przeczytac, a jak czytasz pierwsze zdanie, to warto byloby sie nie odzywac, to tak na przyszlosc:)
@MarianoaItaliano: nie mowie w co Biedron celuje, tylko ze tak naprawde niczym szczegolnym od PiS sie nie rozni, a jego dzialania nie zbawia naszego panstwa, a araczej je pograza.

[niezdiagnozowany]

@Student_AWAS: trollu 2/10 bo odpisalem xD

[MarianoaItaliano]

@niezdiagnozowany: Umowmy sie - wszystkie partie mainstremowe widzac sukces PiSu chca dawac jeszcze wiekszy socjal. Poczytaj o takich debilizmach ekonomicznych jak ''kosiniakowe'' czy propozycja PO zeby dawac benefity na kazde dziecko xD Dlatego cala nadzieja w tych mniejszych ruchach ( ͡° ͜ʖ ͡°) A Biedron chociaz jest inny, nie widze jego ryja w obiegu od 89 jak Kaczysnkiego/Tuska i tego typu politykow.

[niezdiagnozowany]

@Duze_piwo: piekna dyskusja i odniesienie sie do meritum plus atak ad personam :)

[MarianoaItaliano]

@niezdiagnozowany: A, jeszcze. NIe wierze ze jakakolwiek partia bez socjalistycznych pogladow jeszcze bedzie u nas rzadzic bo ludzie sie za bardzo przyzwyczaili. Chyba ze jebnie u nas jak Grecja to wtedy sie moze opamietaja.

[niezdiagnozowany]

@MarianoaItaliano: niestety to prawda. Populizm az wylewa sie z tych wszystkich partii, najrozsadniejszym wyborem bylby wyjazd na bezludna wyspe i tam zalozenie swojego panstwa ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[S.....S]

@niezdiagnozowany: to glosuj na po, tylko nie zdziw sie jsk twoi eksperci nie rusza socjalu, tylko go rozbuduja.

[S.....S]

@MarianoaItaliano: jest szansa, ale do tego potrzeba patriotow i takie rzeczy w ue raczej nie bylyby mile widziane. Mowie o przejeciu wladzy przez wojsko jak w Chile np.

[niezdiagnozowany]

@MarianoaItaliano: byla juz u nas druga Grecja, a wlasciwie Grecja byla druga Polska, Polska w latach 90, ktora po swietnym okresie komunizmu wkroczyla na droge odbudowy. Nic nie nauczy ludzi, nic a nic, bo beda nowe pokolenia, ktore nie beda pamietaly tego co bylo. W szkolach nie uczy sie o najnowsze historii a szkoda, bo kazdy powinien wiedziec jak wygladalo wyjscie Polski na prosta, po wspanialych rządach komuny.

@Student_AWAS: gdzie

[MarianoaItaliano]

@niezdiagnozowany: Im dluzej obserwuje nasz kochany kraj tym bardziej widze ze idzie do tego samego co w latach 70. Jak remake telenoweli - tylko szkoda ze koniec zawsze jest smutny i konczy sie gigantycznym kryzysem i zadluzeniem.

@Student_AWAS: Tego to nawet nie biore pod uwage, chociaz widzac podzialy w spoelczenstwie nie wykluczone ze moze dojdzie do nas do wojny domowej niczym w Hiszpanii w latach 30. Czesc rzeczy sie powtarza.

[MarianoaItaliano]

@niezdiagnozowany: Ludzie tylko pamietaja jak to za Gierka byly darmowe wczasy, mieszkania i Polska wg. telewizji byla 10 potega gospdoarcza swiata i im sie do tego teksni. I PiS gra na tych samych sentymentach. Nawet ta regulacja cen energii, no #!$%@? - jak w 76. Ludzie protestuja ze nie chca podwyzek to nie bedzie, a pieniedzy to sie dodrukuje - no #!$%@? xD

[S.....S]

@niezdiagnozowany: dobra, dobra ( ͡° ͜ʖ ͡°).

Co do wiosny to nie widze tu mozliwosci na koalicje z pisem. Raczej Biedron wchlonie Razem i resztki sld. Z Po tez za bardzo ich nie widze, ale kto wie.

[4tek]

@niezdiagnozowany: przecież najbardziej populistyczną partią w polskim parlamencie jest po

[MarianoaItaliano]

@4tek: PiSu nie przebijesz ( ͡° ͜ʖ ͡°) Plus, cyfra plus, emeryt plus, hawajska plus ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[niezdiagnozowany]

@MarianoaItaliano: oj to prawda, pamietam jak nawet niedawno rozmawialem z moim dziadkiem wlasnie o Gierku. Moj dziadek jest bardzo rozsadnym facetem, ma wyzsze wyksztalcenie ekonomiczne, aczkolwiek zdobyte w czasach komuny i jak slysze, ze z nim dyskusja na temat Gierka sie konczy, ze akurat za Gierka bylo dobrze, to ja juz widze co ludzie beda mowili za pare lat o aktualnych rządach... Trafili na koniunkture i są taka malpa, ktora przez

[niezdiagnozowany]

@4tek: niestety nie zgodze sie z tym dla mnie aktualnie lideruje PiS pozniej czai sie Wiosna, a nawet nie wiem czy sa ex equo, a potem dopiero Platforma, chociaz pewnie i oni jak wyjada ze swoimi pomyslami, to bedzie armagedon.

[TeczkiUkladyAgentury]

Biedron chociaz jest inny, nie widze jego ryja w obiegu od 89

@MarianoaItaliano: Słabo patrzysz. Najpierw był w SLD, potem u Palikota.

[4tek]

@MarianoaItaliano: ale to nie populizm - to socjalistyczne (w realnym tego słowa znaczeniu) poglądy na gospodarkę. Populizm to dostosowywanie pustych postulatów politycznych do bieżących nastrojów społecznych, bez oparcia w żadnej linii programowej. Przykładem populizmu sensu stricte jest opinia PO na temat programu 500+

[MarianoaItaliano]

@TeczkiUkladyAgentury: Ale nie tak dlugo jak tamci, nie byl glosnym politykiem. Tak naprawde wybory 2011 go wyporomowaly.

[S.....S]

@niezdiagnozowany: z tym sie zgodze. Ogolnie wiedzialem, ze Biedron jest po leeej stronie, ale jakos mialem wrazenie, ze wyprostowal sytuacje w Slupsku i ogolnie radzil tam sobie - jednak mylilem sie, a po jego obietnicach na konferencji Wiosny nie ma zludzen - trzymac sie z daleka.

Mam troche spaczony obraz polskiej lewicy, bo to sld jako jedyne realnie obnizylo podatki, a Cimoszewicz mowil o potrzebie ubezpieczania sie - ale to bylo

[MarianoaItaliano]

@Student_AWAS: No, SLD bylo tak bardzo ''lewicowe'' i ''socjalistyczne'' ze chcieli nawet TVP prywatyzowac (Afera Rywina) xD

[niezdiagnozowany]

@Student_AWAS: wiesz wtedy byla troche inna sytuacja. Wiekszosc politykow, o ktorych teraz mowimy, ktorzy rzadzili SLD w latach 90/na poczatku XX wieku, to wywodzi sie z PZPR. Kiedys jak sie szlo do PZPR to nie z tego powodu, ze sie mialo w sercu Marksa (chociaz pewnie niektorzy tez sie tym kierowali), tylko dlatego zeby zrobic kariere polityczna, wiec wielu z tych ludzi moglo miec poglady nazwijmy to dość wolnosciowe pod wzgledem

[4tek]

@niezdiagnozowany: problem w tym, że "populizm" to dziś oderwana od pierwotnego znaczenia nic nie znacząca polityczna obelga. Pis - wbrew głosom swoich oponentów - nie jest partią populistyczną, w przeciwieństwie np. do platformy.

[niezdiagnozowany]

@Student_AWAS: a co do sytuacji w Slupsku, to trzeba wiedziec jak tam jest jak sie tam zyje, ja slyszalem sporo sprzecznych glosow, ale niestety nie wiem jak tam rzeczywiscie bylo podczas jego rządow, wiec powstrzymam sie od opinii.

[S.....S]

@niezdiagnozowany: to prawda. Dlatego ubolewam troche nad tym, ze sld zostalo zmiecione w pyl, a obecne dwie glowne partie wywodza sie z aws.

@MarianoaItaliano: no tak bylo ( ͡° ͜ʖ ͡°).

[S.....S]

@niezdiagnozowany: ogolnie Slupsk jest mocno zadluzony, a Biedron smigal przez 7 miesiecy na rozne wypady ( ͡° ͜ʖ ͡°).

Ogolnie 2a pierwsze lata zadluzenie spadlo, potem znow roslo. Opinia jedt taka, ze to pozer np. akcja z przyjazdem do urzedu rowerem. Inna sprawa, ze Biedron tych dlugow nie zrobil.

[Gert456]

@niezdiagnozowany Wut? Biedroń nie jest populistyczny, ma bardzo sprecyzowany program dla wąskiego elektoratu a nie dla mas. Co tym gorzej o nim świadczy bo obiecywał realna alternatywę dla POPiSu a de facto chce tylko zająć pozycję SLD.

[niezdiagnozowany]

@Student_AWAS: czy ja wiem PO to troche taka mieszanka KLD i AWS, natomiast tak PiS to AWS, ale z tego AWS to najwieksza role odgrywa tam nadal zakon PC.

Co do Biedronia w Slupsku sie nie wypowiadam, aczkolwiek moim zdaniem to byl jego plan dawno dobrze uknuty. Od bycia bezczelnym irytujacym gejem, ktory wypowiada sie na kazdy temat. Taki celebryta. A pozniej uspokojanie sie pokazywanie sie jako maz stanu (Slupska). A

[Gert456]

@niezdiagnozowany Ale co to ma z populizmem wspólnego?! Populizm to program do mas, skrojony na zyskanie przychylności jak największej liczby odbiorców. Tutaj jest coś zupełnie innego bo te postulaty o których mówisz poprze tylko lewica a większość zareaguje tak jak Ty.

[4tek]

@niezdiagnozowany: stary, swoją nieprawdziwą tezę starasz się dowodzić subiektywnymi zarzutami przedstawianymi jako obiektywne fakty. To erystyka a nie merytoryczna wymiana poglądów.

[niezdiagnozowany]

@Gert456: no chyba nie powiesz mi ze program 500 zl na kazde dziecko nie jest programem dla mas i wzrost placy minimalnej do 60% sredniej krajowej?

@4tek: tak to sa moje opinie poparte przykladami. Tak samo jak ocena to co jest populizmem, a nie jest rowniez opinia, a nie faktem.

[4tek]

@niezdiagnozowany: problem w tym, że populizm to termin mający swoje konkretne znaczenie, który z racji negatywnego wydźwięku jest używany przez Ciebie i osoby posługujące się podobną propagandową retoryką, jako nic nie znacząca obelga w stosunku do nielubianej partii. To szkodliwe, bo rozmywa znaczenie słowa, które powinno opisywać siły, które obiecają wszystko byle się dopchać do władzy.

[niezdiagnozowany]

@4tek: "Populizm (z łac. populus "lud") – termin politologiczny, nieostry i niejednoznacznyopisujący zjawiska polityczne, których wspólną cechą jest retoryka odwołująca się do "woli ludu". Termin obejmuje aspekt doktrynalny, socjotechniczny i psychospołeczny."

[4tek]

@niezdiagnozowany:
niezła bzdura. Zauważyłeś, że zgodnie z taką definicją najbardziej populistyczna jest sama idea demokracji (╭☞σ ͜ʖσ)╭☞
Jeszcze 10 lat temu uczono mnie, że populizm to koniunkturalne, puste, często sprzeczne obietnice sił politycznych, których "programem" są aktualne nastroje społeczne a nie jakaś wypracowana linia poglądowa.

[niezdiagnozowany]

@4tek: przeciez oczywistym jest to, ze w doktrynie politologii, naukowcy proponuja rozne definicje i ta Twoja jedyna nie jest jedyna objawiona i prawdziwa.

Natomiast odnoszac sie do Twojej definicji i poziomu, na ktorym dyskutujemy jeszcze niedawno sztandarowym przykladem populizmu w ksiazkach do wosu bodajze w gimnazjum albo w szkole sredniej byl wlasnie program 500plus. Przeciez ten program idealnie pasuje do Twojej definicji w szczegolnosci z tym ze PiS jednoczesnie podjal sie

[4tek]

@niezdiagnozowany: problem w tym, że lansowana przez Ciebie definicja nie jest żadną definicją tylko rozmyciem konkretu. 500+ to program socjalistyczno/demograficzny ale nie populistyczny. Ale podejdźmy do sprawy od drugiej strony. Zastanów się skąd wynika dominujący i jednoznacznie negatywny pierwiastek populizmu (myślę, że zgadzamy się, że taki jest jego charakter)? Moim zdaniem z tego, że to koniunkturalne obietnice bez pokrycia, których celem jest jedynie dopchanie się do władzy.

[niezdiagnozowany]

@4tek: Mowisz o faktach, a sam uzywasz formuly moim zdaniem, czyli zgadzasz sie z tym ze kazdy moze miec inne spojrzenie na definicje populizmu? Natomiast moim zdaniem ta definicja dobrze ukazuje rozmycie i konflikt czym populizm jest. Moim zdaniem tak to koniunkturalne obietnice (czesc definicji ktora kieruje sie do woli ludu, z ktora sie nie zgadzasz) i sluza jak kazde obietnice dopchaniu sie do wladzy. Ponadto maja one najczesciej zly wplyw