[CzerstwaBulka]

Ja kompatybilista a Wy ?

#filozofia

[T.....i]

@CzerstwaBulka: Determinista

[CzerstwaBulka]

@Thachi: akurat u Ciebie nie jestem zaskoczony :>

[T.....i]

@CzerstwaBulka: haha

[N.....z]

@CzerstwaBulka: a ja nie rozumiem pytania niestety

[T.....i]

@Najszalensza_rzecz: głupol

[CzerstwaBulka]

@Najszalensza_rzecz: innemi slowy :
Wolna wola - nie , poniekad , tak

[GaiusBaltar]

@CzerstwaBulka: Kiedy zbudujemy w końcu sztuczną inteligencję, uświadomimy sobie że wolna wola jest złudzeniem. To będzie większy kryzys, niż samo wprowadzenie AI.

Nihilizm, jaki zapanuje wśród ludzi świadomych tego będzie wprost niewyobrażalny, i doprowadzi do kryzysu, jeśli nie upadku cywilizacji. To jest moje osobiste wytłumaczenia paradoksu Fermiego.

[CzerstwaBulka]

@GaiusBaltar: nie calkiem rozumiem dlaczego . Program komputerowy dziala na innych zasadach niz ludzki mozg , jasnym jest , ze komputer nie waha sie i nie "wybiera" tylko "wie" bo obliczyl .

A paradoks o ktorym wspominales , to naprawde podstawy podstaw - bledy w rozroznieniu skutku od przyczyny .
Kto powiedzial , ze kosmici musza byc w 3D i w tym samym odcinku czasowym ? etc.

[T.....i]

@CzerstwaBulka: Czemu mózg miałby działać inaczej skoro wszystko działa na zasadzie przyczyna-skutek w naszej rzeczywistości? Tylko w fizyce kwantowej to wygląda inaczej, ale nie rozumiem fizyki kwantowej xD

[CzerstwaBulka]

@Thachi: no przede wszystkim dlatego , ze to czlowiek wynalazl komputer a nie odwrotnie . Przyczyna - skutek to tylko ludzki model nadajacy dualizm , tam gdzie jest jednosc . Druga sprawa , ze bycie determinowanym do czegos nie wyklucza jeszcze mozliwosci wyboru . Na prostym przykladzie : jestes determinowany przez instynkt przetrwania do zycia ale mozesz w kazdej chwili fiknac magika .

[T.....i]

@CzerstwaBulka: tylko to fiknięcie magika tez jest zdeterminowane, bo jeśli by nie było to dlaczego miałoby zaistnieć? Na jakich podstawach miałoby się to opierać?

[CzerstwaBulka]

@Thachi: Mozliwosc to juz wolnosc - tj. moze ale nie musi

[T.....i]

@CzerstwaBulka: Według mnie musi

[renalum]

@CzerstwaBulka: Jak rozumiesz pojęcie kompatybilizm?

[GaiusBaltar]

A paradoks o ktorym wspominales , to naprawde podstawy podstaw - bledy w rozroznieniu skutku od przyczyny .

Kto powiedzial , ze kosmici musza byc w 3D i w tym samym odcinku czasowym ? etc.

@CzerstwaBulka: Jest mnóstwo proponowanych rozwiązań paradoksu Fermiego, i cały czas nie mamy żadnej, mocno preferowanej opcji. Tak czy siak nie nazwałbym tego "podstawami podstaw". Swoją drogą, ostatnio widziałem na PBS Spacetime bardzo ciekawą propozycję odpowiedzi, która

[CzerstwaBulka]

@renalum: jako polaczenie obu pojec , niekoniecznie w rownych proporcjach

[CzerstwaBulka]

@GaiusBaltar: swiadomosc swiadomosci swiadomosci ? Mysle , ze jesli czlowiek zbuduje symulacje samego siebie to juz bedzie to zaburzenie eksperymentu .

[renalum]

@CzerstwaBulka:

wolna wola - czyli że mogłem postąpić inaczej niż postąpiłem.

wolność działania - czyli, że chcę jechać do Egiptu i jadę, no chyba, że siedzę w więzieniu i w takiej sytuacji wolność działania jest ograniczona.

Kompatybillizm oznacza, że wolna wola nie istnieje, ale istnieje wolność działania. Każdy kompatybilista jest deterministą.

[GaiusBaltar]

@CzerstwaBulka: W sieciach neuronowych jakie obecnie wykorzystywane są w rozwoju AI powstają struktury bardzo podobne do tych, jakie neurobiolodzy odkrywają w ludzkim mózgu (np. do przetwarzaniu obrazu). Nie zdziwiłbym się, gdybyśmy rozwijając AI bez zamiaru kopiowania człowieka, doszli i tak do czegoś bardzo zbliżonego.

[T.....i]

@renalum: @CzerstwaBulka: 1+1=2, nie ma innej możliwości, nie ma wolności. Podczas dodawania 1+1 wydaje nam się że mamy inne allternatywy, jednak i tak zawsze wyjdzie nam z tego 2, taka metafore bym tutaj napisał