[st_fot]

#gielda #ropa #inwestowanie #pieniadze

Gdyby ktoś chciał długoterminowo kupić ETF na ropę (w szczególności CRUD lub 4RT6, przeczytajcie poniższe wyjaśnienie) i uważajcie na to słynne contango, które może pożreć większość Waszych zysków ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Contango to różnica przy rolowaniu kontraktów w danym miesiącu. Rolowanie jest pod koniec miesiąca, gdy te kontrakty wygasają. W dużym uproszczeniu, obecna cena Ropy którą widzicie na np. bankierze, investing.com to kontrakty na maj które wygasają z końcem kwietnia. ETFy wyżej wspomniane pod koniec miesiąca te kontrakty sprzedają i kupują te na czerwiec (lub dalej np. lipiec). W tym momencie kontrakty na maj kosztują 19,60$ za baryłkę a kontrakty na czerwiec 27,69$ za baryłkę. W tym momencie różnica to upraszczając 7$ na baryłce.

Gdyby zakładając, że cena kontraktów na czerwiec spadnie do 25$ to wyżej wspomniane ETFy różnicę w postaci 5$ na baryłce wkalkulują w wycenę ETF-u.

Zatem w praktyce, aby wyjść tutaj na plus, cena ropy musiałaby wzrosnąć powyżej 25$.

Na szybki rzut oka, "Bloomberg WTI Crude Oil TR" (na którym oparte są CRUDczy 4RT6) tak to kupuje:

miesiac: 1 .... 12
kontrakt: Mar Mar May May Jul Jul Sep Sep Nov Nov Jan Jan

Czyli w Maju będą kupować kontrakt na... Lipiec, który teraz jest wyceniany na $31.44... więc aby wyjść na plus (przy założeniu, że cena tego kontraktu nie spadnie do końca kwietnia), ropa musiałby wzrosnąć o ponad 65%.

W praktyce zatem indeks taki będzie stał w miejscu pomimo tego, że cena ropy będzie rosła. Oczywiście w tym wszystkim należy uwzględnić jeszcze opłatę za zarządzenie dla tegoż ETF-u.

Aktualne ceny kontraktów na kolejne miesiące: https://stooq.pl/q/f/?s=cb.f

[S.....6]

@st_fot: i podateczek od ewentualnego zysku ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Kosmox30]

@st_fot: kurła za trudne to, lepiej kupię akcje cdpr, tam czysty zysk

[M.....s]

@st_fot: to mam takie pytanie. kiedyś ten 4rt6 chodził po 30-20 euro. czy jest szansa, że to wróci mniej więcej do tych poziomów, chociaż 10 euro ? czy przez to rolowanie bedzie siegac dna ? bo jak patrzy sie na wykres to do tej pory wykres "chodzil normalnie". wiec czy jest sens wchodzic w to np. na rok ? oczywiscie o zasadze dzwigni wiem, ze idealnie 1:1 to nie wroci
@

[st_fot]

@Micros: W praktyce nie będzie aż tak dużego rozjazdu w kontraktach na kolejny miesiąc. W obecnej sytuacji może być kilka dolarów, aczkolwiek zobaczymy. Więc jeśli ETF kupi kontrakt na lipiec za powiedzmy 24 dolary i w ciągu 2-3 tygodni cena ropy (kontraktów na lipiec) wystrzeli do powiedzmy 45 dolarów za baryłkę to jest możliwy powrót do tych wycen. Ale to wszystko to teoria a rynki rządzą się swoimi prawami (i emocjami)

[lecho182]

Wrzuciłeś kontrakty na Brent nie WTI, na którym bazuje ETF CudeUK.
https://stooq.pl/q/f/?s=cl.f

Jeżli spojrzymy na ETF CudeUK, do WTI OIL, CL.F w ciągu 3 lat, to praktycznie nie widać różnicy:

[lecho182]

Z kolei, jeżli rzucimy okiem na 5 lat, to jest znacząca różnica (20 punktów procentowych):

[pszymczyk2]

@st_fot: czyli co ? Jak kupuje teraz WTI Crude Oil w cenie 2.69€ za sztuke co sie moze stac pod koniec miesiaca ? Jesli Cena ropy wzrosnie to i tak nie zarobie ?

[M.....s]

@lecho182: czy na podstawie tych wykresow warto wejsc przy kursie ropy pozniej 20$ przy zalozeniu pozbycia sie z zyskiem w ciagu roku ? przeciez nikt do interesu dokladal dlugo nie bedzie

[lecho182]

@Micros: Nie znam dokładnego mechanizmu konstrukcji tego ETF, więc na tym contangu można stracić. Ropa nie będzie za 20 dolarów przez cały czas bo prawie nikomu nie będzie opłacało się wydobucie i żaden z petrokrajów nie będzie miał zrównoważonego budżetu. Kiedyś popyt wróci i ceny się ustablizują, pytnie tylko czy te contango nie zje całego zysku z wzorstu i czy nie będzie więszkego zajazdu w dół ze względu na spadek popytu.

[st_fot]

@pszymczyk2: W najlepszych wypadku cena bazowego indeksu nie będzie tak rosla jak cena ropy.

[szcz33pan]

@st_fot: super że Ci się chciało to tak dokładnie wyjaśniać.

[szcz33pan]

@lecho182: sprawdź sobie etf na ropę kwotowane w latach 2008-2016 i porównaj ich zmienność z ceną bazowa ropy.

[szcz33pan]

@lecho182: w ciągu ostatnich kilku lat nie bylo contango. Sprawdź to dla danych z lat 2008-2016

[szcz33pan]

@pszymczyk2: @lecho182: