[wykopek132]

Dlaczego tak wiele osób oburza się na stwierdzenia że PIS jest partią lewicową z punktu widzenia rządzenia państwem czy rozdawnictwa a w kwestiach społecznych tylko prawicą? Mówienie o PO w odwrotny sposób także.
Jako w Norwegii za partię prawicową uważa się partię która jest gospodarczo bardzo zbliżona do Konfederacji natomiast społecznie jest za adopcją dzieci dla par osób tej samej płci.
Norweska partia o którą mi chodzi to 'Prawica' (Høyre lub Norweska Partia Konserwatywna).
#polityka #bekazlewactwa #bekazprawakow

[kuna999]

@wykopek132: Neuropa oburza się o tą oczywistą prawdę bo pozycjonowanie ich polityków koło PiSu wpływa źle na postrzeganie tych polityków. Dlatego też będą oczywiście kontynuować tą zakłamaną narracje.

[TenXen47]

@wykopek132: Bo prawicę przez setki lat oceniało się z względów swiatopogladowych, sfera gospodarcza to promil całej historii. Powie ci to każdy politolog. Pis to skrajna prawica i przyczyniając się do niemal całkowitego zakazu aborcji to potwierdził. Nie mówiąc już o wciskaniu gdzie tylko się da bogoojczyznianej propagandy. Nazywanie pisu lewicą bo stosuje programy socjalne jest po prostu śmieszne i jest to typowy gimbo korwinizm.

[wykopek132]

@TenXen47: Dlaczego tylko nasz kraj określa w ten sposób prawicę? Czy nie gryzie się to z pojęciami prawica/lewica w innych krajach?
Nie nazwałem PISu lewicą bo stosuje programy socjalne ale jest więcej cech tej partii przemawiających w kwestiach gospodarczych za bliższe typowo lewicowym niż odwrotnie. Jeśli uważasz, że w kwestii gospodarczej PIS jest skrajną prawicą to czy mógłbyś napisać co takiego #!$%@? tą skrajną gospodarczo prawicę u nas w Polsce (w

[ImperatorPL]

@wykopek132: @kuna999: polityka jest wielowymiarowa, chyba to wiecie obaj. Klasyfikowanie zwłaszcza nielubianego przez siebie środowiska jako lewicowego/prawicowego często służy dyskredytacji.

Nie, "z punktu widzenia rządzenia państwem" PiS nie jest lewicowy, bo socjaldemokracja kładzie akcent na swobody obywatelskie czy samorządność, z którymi PiS-owi jest nie po drodze. I "tą oczywistą prawdę" nawet w podręcznikach do WOS-u można znaleźć.

Gospodarczo również szanująca się socjaldemokracja programu PiS-u by nie poparła (czyt. zaniedbania usług

[wykopek132]

@ImperatorPL: No troszkę tutaj się nie zgodzę z tymi zdaniami:

Cytowany tekst...

[TenXen47]

@wykopek132:

Dlaczego tylko nasz kraj określa w ten sposób prawicę?

To jest powszechne raczej na całym świecie a przynajmniej zachodnim

Jeśli uważasz, że w kwestii gospodarczej PIS jest skrajną prawicą

Nigdzie tak nie napisałem. Pis przeważa skrajności w swiatopogladzie do tego stopnia że zwyczajnie przykrywa programy socjalne które i tak na skalę europejską szokiem nie są.

[wykopek132]

@ImperatorPL: No troszkę tutaj się nie zgodzę z tymi zdaniami:

Nie, "z punktu widzenia rządzenia państwem" PiS nie jest lewicowy, bo socjaldemokracja kładzie akcent na swobody obywatelskie czy samorządność, z którymi PiS-owi jest nie po drodze. I "tą oczywistą prawdę" nawet w podręcznikach do WOS-u można znaleźć.

"Lewicowe typowe postulaty - wyższość równości nad wolnością oraz dobra grup społecznych nad jednostką. Lewica kieruje się aktywną rolą państwa w gospodarce, rozbudową programów

[Aik32fr45yd]

@wykopek132: @kuna999: @TenXen47: @ImperatorPL: Ustalmy jedno co wszystkich usatysfakcjonuje - PIS jest partią władzy, bezideową, cyniczną do której można przypisać pewne słowa pewnego polityka - Bezideowe chamy. https://www.youtube.com/watch?v=XMjvHc4HbSs

[wykopek132]

@TenXen47: > Dlaczego tylko nasz kraj określa w ten sposób prawicę?
To jest powszechne raczej na całym świecie a przynajmniej zachodnim

https://www.rp.pl/Plus-Minus/301319988-Europejska-prawica-jest-coraz-bardziej-teczowa.html
Raczej się to zmienia i kontekst prawicy także. Na całym świecie zaczyna być to bardziej rozróżniane także na pkt gospodarczym a nie tylko już światopoglądowym.

[wykopek132]

@Aik32fr45yd: Hmmmm bardziej bym nazwał PIS partią z Ideą - chęć rządzenia w kraju bez względu na to co zrobimy, jakie mamy poglądy byle mieć jak najwięcej głosów.

[TenXen47]

@Aik32fr45yd: Nie, nie jest bezideowa, Ma może niektórych giętkich członków ale ludzie tacy jak np ziobro, macierewicz, tarczynski to religijne świry. A sam pis to nie wiem czy w polskich warunkach jeszcze bardziej mógłby wprowadzać państwo niemalże wynaniowe.

[wykopek132]

@ImperatorPL: > PO rządziła na modłę dość konserwatywną i należy do europejskiej centroprawicy, jakim sposobem miałaby być zakwalifikowana do lewicy? xD

Tutaj raczej prawica nazywała ją lewicową partią. Natomiast z pkt widzenia gospodarczego byli dużo bardziej z prawej strony niż PIS.

[ImperatorPL]

@wykopek132: PiS-owski etatyzm jest na pewno lewicowy. Ale:

zwiększaniem wydatków na oświatę, służbę zdrowia oraz opiekę społeczną

Tego wszystkiego PiS nie realizuje.
Teraz przypomniał mi się też cytat z któregoś zjazdu europejskiej lewicy (jeszcze za czasów Schroedera) pod koniec XX w., że państwo nie jest świętym Mikołajem od rozdawania publicznej kasy byle jak i byle komu.

[Aik32fr45yd]

@wykopek132: Ale rządzenie nie jest ideą, władza jest rządzeniem w tym sensie
@TenXen47: Bez przesady z ich Bogobojnością. Wykorzystują to do zdobywania punktów wyborczych czyli rządzenia czyli są partią władzy

[TenXen47]

@wykopek132: Zmienia się bo na zachodzie staje się powoli standardem że prawica nie rusza takich rzeczy jak aborcja czy lgbt ale ewoluuje dopiero. W Polsce natomiast jest to martwe.

[ImperatorPL]

@wykopek132:

z pkt widzenia gospodarczego byli dużo bardziej z prawej strony niż PIS.

Z punktu widzenia traktowania państwa też byli bardziej konserwatywni, w dobrym tego słowa znaczeniu.

[kuna999]

@ImperatorPL: Zgodzę się tylko z pierwszą częścią, że polityka jest wielowymiarowa. Jest nawet podział na osie gospodarcze i światopoglądowe która kładzie PiS po stronie prawicowej w sprawach światopoglądowych, a po stronie lewicy w sprawach gospodarczych.
Twierdzenie, że socjaldemokracje nie poparłyby rozdawnictwa PiSu jest straszliwym fikołkiem, to gdzie ktoś rozdaje jest absolutnie bez znaczenia z punktu widzenia na podział lewica/prawica w sprawach gospodarczych. Liczy się sam fakt, że zarówno PiS jak i

[ImperatorPL]

@kuna999:

Liczy się sam fakt, że zarówno PiS jak i Lewica chcą zabierać pieniądze jednym i dystrybuować je wg potrzeb tzn swoim potencjalnym wyborcom

No właśnie nie sam ten fakt się liczy. I po drugie, populizm =/= lewica, chociaż u nas lewica wydaje się bezkrytycznie popierać debilne pisowskie rozdawnictwo.

to gdzie ktoś rozdaje jest absolutnie bez znaczenia

Oczywiście że ma ogromne znaczenie, czy środki publiczne idą na usługi i inwestycje typu

[kuna999]

@ImperatorPL: > No właśnie nie sam ten fakt się liczy. I po drugie, populizm =/= lewica, chociaż u nas lewica wydaje się bezkrytycznie popierać debilne pisowskie rozdawnictwo.

Lewica i ich rozdawnictwo to populizm najczystszej postaci. Nawet przytaczana przez Ciebie służba zdrowia. Weźmy ją jako przykład. System zdrowia jest niewydolny i nie ma żadnego powodu, żeby wierzyć, że zasypywanie tego chorego systemu kolejnymi górami pieniędzy da wymierne efekty. W normalnych krajach droga