Tu Michał i Wojtek. To nasze pierwsze AMA. Mieszkamy w Chinach już pięć lat i chcieliśmy podzielić się naszymi doświadczeniami i być może udzielić kilku rad osobom które chciałby wyjechać do Państwa Środka.
Michał:
Przygoda z Chinami zaczęła się od pracy w szkole jako nauczyciel języka angielskiego w Changzhi (prowincja Shanxi). Potem własna firma, chińska żona i ośmiomiesięczne dziecko.
Wojtek:
W Chinach od 2010 roku. Z początku nauczanie w Ningbo (prowincja Zhejiang), a potem biznes w Changzhi.
Od 2013 roku prowadzimy (prawdopodobnie) jedyny polski bar w Chinach.
@Brydzo: @etnomaniek: @ZlodziejeTraszek: Komandos i do tego w szkle. Taki unikat kiedyś trafił do baru. Nie wiem nawet czy to jeszcze się produkuje w Polsce, bo butelka jest z 2010 ( ͡°͜ʖ͡°)
@sniki666: Teraz już nie jest trudno rozpoznać kto jest kto ;) Czasami po imprezach zapamiętuje się twarz, ale niestety nic więcej. Najgorzej z imionami.
1. Czy to prawda że jest wolny rynek i kapitalizm w Chinach? 2. Czy Chińczycy są bogaci? i ile zarabiają? 3. Ile zarabiacie? 4. Widać że jest komunizm?
@EuropaDobra: Wolny rynek na chińskich zasadach. Trudno to porównać z jakimkolwiek innym krajem. Jest duża swoboda dla mikro przedsiębiorców, jednak na każdym poziomie o sukcesie decydują układy i znajomości.
2) Jest bardzo dużo zamożnych ludzi, jednak rozwarstwienie dochodów jest widoczne gołym okiem. Na ulicy często zauważysz Porsche i Mercedesy wyprzedzające furmanki z osłami (tak jest w naszym mieście).
3) Tyle co wykopowy programista tylko że w RMB ( ͡°͜
1. Na czym polega polskość waszego baru? Dużo macie klientów właśnie ze względu na tę polskość? 2. Może podacie najciekawszy przykład jakiegoś nieporozumienia wynikającego z różnic kulturowych?
@lenwe: Po pierwsze właściciele są z Polski ( ͡°͜ʖ͡°) Staramy się promować polskie alkohole, które są ciężko dostępne w naszych stronach. Co jakiś czas dostajemy dostawy od znajomych z Polski. Dla obcokrajowców w Changzhi to zawsze "Polish bar". Poza tym gramy często polską muzykę i uczymy Chińczyków grać w Makao.
1) Jako firma kupujemy w urzędzie skarbowym "fapiao", takie kupony na określoną kwotę, które później dajemy klientom. Przy rachunku 100 RMB wydajemy dwa kupony po 50 RMB. Kupony kupujemy za 10% nominału, więc tyle wynosi podatek. Poza tym opłacamy księgowego, który to miesięcznie rozlicza.
2) Rzadko. Można mieć nieprzyjemności jako obcokrajowiec, pracując w innych miejscach. Natomiast dla małego chińskiego przedsiębiorcy nieopodatkowane dochody to chleb powszedni.
Jak z biurokracja? a) Totalna samowolka i kazdy robi jak chce a urzednicy ci nie przeszkadzaja b) Naprawde pilnuja i sa nieprzekupni c) Sa upierdliwi tylko po to zeby dostac lapowki albo ktos im zaplacil za zniszczenie konkurencji
1) Powiem tak, biurokracja ma się dobrze w tym kraju. Piętnastu urzędników w jednym biurze i nikt nie wie co i jak. Załatwienie dokumentów firmowych zajęło nam ponad rok i trzeba było się przy tym bardzo nachodzić. Bez pomocy znajomych i rodziny nie dałoby się tego osiągnąć. Dla usprawiedliwienia, musimy dodać że jest to pierwsze przedsiębiorstwo pełnym kapitałem zagranicznym w tym mieście.
2) Przekupni, ale zamiast kopert podawanych pod stołem,
1. Jakie alkohole piją Chińczycy? Wódka, drinki, piwo? 2. Czy alkohol jest wśród Chińczyków tak popularny jak u nas w Polsce? 3. Jak dużo Polaków do was przychodzi? 4. Od kiedy prowadzicie biznes i jakie zyski przynosi? Gdzie znajduje się bar?
@JaDamian: 1) Większość pije chińską wódkę (白酒) i piwo.W barze chińscy klienci piją głównie piwa od czasu do czasu wykazują zainteresowanie zagranicznym alkoholem.
2) Chińczycy piją sporo, głównie podczas obiadów i kolacji. Wygląda to trochę inaczej niż w Polsce. Całe posiedzenie odbywa się dość krótko. Generalnie rzecz ujmując, piją szybko i raczej szybko się upijają. Później przeważnie idą pośpiewać do KTV (pokoje karaoke) albo do domu spać.
@3w4koreii: 2) Oboje zaczynaliśmy jako nauczyciele angielskiego i z zaoszczędzonych pieniędzy powstał bar.
1) Dwóch
3) Chiny ? Chęć poznania czegoś nowego. Changzhi ? Czysty przypadek, tutaj Michał znalazł swoją pierwszą pracę. Potem stwierdziliśmy że będzie tutaj łatwiej otworzyć bar.
1. dlaczego akurat państwo środka ? 2. jak sprawy organizacyjne tuż po przybyciu na miejsce, dało rade ogarnąć to na spokojnie, czy było dużo trudności ? 3. da rade po angielsku wszędzie swobodnie się porozumieć ? 4. jak oceniacie teraz po 5latach pobytu, warto wyjechać na stałe do chin ?
1) Po studiach pojawiła się taka opcja (nauczyciel angielskiego) i tak wyszło. Nie ma tutaj niestety ciekawszej historii.
2) Większość formalności była załatwiana przez szkoły. Na początku, tydzień w hotelu, potem nowe mieszkanie. Raczej bez większych trudności. Ludzie są bardzo gościnni i przyjaźnie nastawieni. Wiadomo, że początku doskwierał brak znajomości języka.
3) W dużych miastach jak Szanghaj czy Pekin nie jest tak źle jakby mogło się wydawać. W mniejszych to
Super sprawa z tym barem. Mieszkam w Jinan/Shandong od poltorej roku i przemycam po malu polskie akcenty. W naszym ulubionym barze "TimeSport" wisi juz na scianie szalik Pogoni Szczecin ;) Wyborowa w wiekszosci barow mozna dostac, Gin Lubuski, a ostatnio pojawil sie nawet Spirytus Rektyfikowany 96% z Polmosu :) Powodzenia w biznesach :)
Jeszcze tylko pytania. 1. Jaki kapital jest potrzebny do zalatwienia formalnosci zwiacanych z otworzeniem wlasnej dzialalnosci? 2. Trudno sie
@Corazon: 1) Opłaty urzędowe nie są duże. Zatwierdzenie biznes planu, opłata dla biura handlowego i nadanie NIPu wyniosły około 1000 zł. Kiedyś był wymóg 100.000 yuanów (60 tys. zł) kapitału zakładowego.
2) Staraliśmy się większość rzeczy załatwić sami, lecz w niektórych przypadkach nie obyło się bez pomocy znajomych i rodziny Michała.
3) Otworzyć firmę można na każdej wizie. Można pracować na biznesowej (M) i pracowniczej (Z)
1. Ile trzeba zarabiać żeby żyć wygodnie w Chinach? 2. Jakie zarobki są uważane za wysokie? 3. Jak wyglądają koszty życia? 4. Zatrudniacie kogoś? Jeśli tak to ile płacicie pracownikom? 5. Czy faktycznie zanieczyszczenie i degradacja środowiska jest tak duża jak to się u nas mów? 6. Opowiedz coś więcej o kontaktach z tamtejszą płcią piękną, wielu mirków może to zainteresować ( ͡°( ͡°͜ʖ( ͡°
@mamdylemat: Zależy gdzie żyjesz. Nie wliczając w budżet kosztów wynajmu (różnice pomiędzy miastami są ogromne) za 3000 yuanów pożyjesz bardzo przyzwoicie.
2) Dla Chińczyka, w naszym mieście od 10.000 yuanów na miesiąc. Dla przykładu w Changzhi, kelner w restauracji dostaje około 1800 yuanów.
1. Jak poznałeś swoją żonę w chinach? 2. Wasze dziecko ma obywatelstwo chińskie czy polskie? 3. Zamierzacie rozszerzyć swoją działalność o kolejne bary? 4. Jak Chińczycy postrzegają polaków i Polskę? Wiedzą coś o nas?
@krn1: 1) Pracowała w banku 2) Na razie jesteśmy w trakcie wyrabiania paszportu polskiego. Jak wszystko dobrze pójdzie będzie miała dwa paszporty. 3) Na razie skupiamy się na jednym 4) Raczej nie wiele. Wiedzą że Polska jest Europie, czasem ktoś zna stolicę. Coś tam pamiętają o II wojne.
@2PacShakur: Coś pomiędzy. W większych miastach jest dobrze widoczna klasa średnia. Ale większość życia spędzają oddając się pracy. Raczej nudno, bez atrakcji
@gnatho 1.smieszna sytuacja? 2. umiesz juź trochę po chińsku? 3. macie zniźki dla ladnych pań? 4. jak z zanieczyszczeniem(smog itp...)? 5. lepiej żyć w chinach czy w polsce? 6. jak z przestępczością? 7. jak wygląda chińska słuźba zdrowia 8. Poznałeś wielu chińczyków czy unikają białych? Pozdrawiam z Europy
Komentarze (374)
najlepsze
2. Czy Chińczycy są bogaci? i ile zarabiają?
3. Ile zarabiacie?
4. Widać że jest komunizm?
2) Jest bardzo dużo zamożnych ludzi, jednak rozwarstwienie dochodów jest widoczne gołym okiem. Na ulicy często zauważysz Porsche i Mercedesy wyprzedzające furmanki z osłami (tak jest w naszym mieście).
3) Tyle co wykopowy programista tylko że w RMB ( ͡° ͜
2. Może podacie najciekawszy przykład jakiegoś nieporozumienia wynikającego z różnic kulturowych?
2. Czy ścigają tam szarą strefę?
3. Masz powodzenie u chinek?
1) Jako firma kupujemy w urzędzie skarbowym "fapiao", takie kupony na określoną kwotę, które później dajemy klientom. Przy rachunku 100 RMB wydajemy dwa kupony po 50 RMB. Kupony kupujemy za 10% nominału, więc tyle wynosi podatek. Poza tym opłacamy księgowego, który to miesięcznie rozlicza.
2) Rzadko. Można mieć nieprzyjemności jako obcokrajowiec, pracując w innych miejscach. Natomiast dla małego chińskiego przedsiębiorcy nieopodatkowane dochody to chleb powszedni.
3) Jak każdy inny "egzotyczny"
a) Totalna samowolka i kazdy robi jak chce a urzednicy ci nie przeszkadzaja
b) Naprawde pilnuja i sa nieprzekupni
c) Sa upierdliwi tylko po to zeby dostac lapowki albo ktos im zaplacil za zniszczenie konkurencji
1) Powiem tak, biurokracja ma się dobrze w tym kraju. Piętnastu urzędników w jednym biurze i nikt nie wie co i jak. Załatwienie dokumentów firmowych zajęło nam ponad rok i trzeba było się przy tym bardzo nachodzić. Bez pomocy znajomych i rodziny nie dałoby się tego osiągnąć. Dla usprawiedliwienia, musimy dodać że jest to pierwsze przedsiębiorstwo pełnym kapitałem zagranicznym w tym mieście.
2) Przekupni, ale zamiast kopert podawanych pod stołem,
2. Czy alkohol jest wśród Chińczyków tak popularny jak u nas w Polsce?
3. Jak dużo Polaków do was przychodzi?
4. Od kiedy prowadzicie biznes i jakie zyski przynosi? Gdzie znajduje się bar?
2) Chińczycy piją sporo, głównie podczas obiadów i kolacji. Wygląda to trochę inaczej niż w Polsce. Całe posiedzenie odbywa się dość krótko. Generalnie rzecz ujmując, piją szybko i raczej szybko się upijają. Później przeważnie idą pośpiewać do KTV (pokoje karaoke) albo do domu spać.
3) Od początku poznaliśmy
1. Ilu was tam jest?
3. Dlaczego tam?
4. Zamierzasz tam zostać na stałe?
2) Oboje zaczynaliśmy jako nauczyciele angielskiego i z zaoszczędzonych pieniędzy powstał bar.
1) Dwóch
3) Chiny ? Chęć poznania czegoś nowego. Changzhi ? Czysty przypadek, tutaj Michał znalazł swoją pierwszą pracę. Potem stwierdziliśmy że będzie tutaj łatwiej otworzyć bar.
4) Prawdopodobnie tak.
2. jak sprawy organizacyjne tuż po przybyciu na miejsce, dało rade ogarnąć to na spokojnie, czy było dużo trudności ?
3. da rade po angielsku wszędzie swobodnie się porozumieć ?
4. jak oceniacie teraz po 5latach pobytu, warto wyjechać na stałe do chin ?
fajny pomysł na AMA pozdrawiam !
1) Po studiach pojawiła się taka opcja (nauczyciel angielskiego) i tak wyszło. Nie ma tutaj niestety ciekawszej historii.
2) Większość formalności była załatwiana przez szkoły. Na początku, tydzień w hotelu, potem nowe mieszkanie. Raczej bez większych trudności. Ludzie są bardzo gościnni i przyjaźnie nastawieni. Wiadomo, że początku doskwierał brak znajomości języka.
3) W dużych miastach jak Szanghaj czy Pekin nie jest tak źle jakby mogło się wydawać. W mniejszych to
@gnato nie psuje się?
Jeszcze tylko pytania.
1. Jaki kapital jest potrzebny do zalatwienia formalnosci zwiacanych z otworzeniem wlasnej dzialalnosci?
2. Trudno sie
2) Staraliśmy się większość rzeczy załatwić sami, lecz w niektórych przypadkach nie obyło się bez pomocy znajomych i rodziny Michała.
3) Otworzyć firmę można na każdej wizie. Można pracować na biznesowej (M) i pracowniczej (Z)
2. Jakie zarobki są uważane za wysokie?
3. Jak wyglądają koszty życia?
4. Zatrudniacie kogoś? Jeśli tak to ile płacicie pracownikom?
5. Czy faktycznie zanieczyszczenie i degradacja środowiska jest tak duża jak to się u nas mów?
6. Opowiedz coś więcej o kontaktach z tamtejszą płcią piękną, wielu mirków może to zainteresować ( ͡°( ͡° ͜ʖ( ͡°
2) Dla Chińczyka, w naszym mieście od 10.000 yuanów na miesiąc. Dla przykładu w Changzhi, kelner w restauracji dostaje około 1800 yuanów.
2. Wasze dziecko ma obywatelstwo chińskie czy polskie?
3. Zamierzacie rozszerzyć swoją działalność o kolejne bary?
4. Jak Chińczycy postrzegają polaków i Polskę? Wiedzą coś o nas?
2) Na razie jesteśmy w trakcie wyrabiania paszportu polskiego. Jak wszystko dobrze pójdzie będzie miała dwa paszporty.
3) Na razie skupiamy się na jednym
4) Raczej nie wiele. Wiedzą że Polska jest Europie, czasem ktoś zna stolicę. Coś tam pamiętają o II wojne.
2) Czy w Chinach jest dużo burd, bijatyk, "chińskich dresów" ?
@Uriel0987: Mamy dobre znajomości ( ͡° ͜ʖ ͡°)
15h robienia dżinsów za miskę ryżu czy bogactwo wolny rynek i takie sprawy? ( ͡°( ͡° ͜ʖ( ͡° ͜ʖ ͡°)ʖ ͡°) ͡°)
1.smieszna sytuacja?
2. umiesz juź trochę po chińsku?
3. macie zniźki dla ladnych pań?
4. jak z zanieczyszczeniem(smog itp...)?
5. lepiej żyć w chinach czy w polsce?
6. jak z przestępczością?
7. jak wygląda chińska słuźba zdrowia
8. Poznałeś wielu chińczyków czy unikają białych?
Pozdrawiam z Europy
1) Kiedyś policja przywiozła kolegę Australijczyka do baru, którego znaleźli śpiącego gdzieś na ulicy i nie wiedzieli gdzie go zabrać.
2) Całkiem nieźle nam idzie
3) Zawsze. W środy dziewczyny piją za darmo
4) Pisaliśmy już o tym, nie jest najlepiej. Na pewno powietrze w Polsce jest o wiele czystsze niż tutaj.
5) Zależy w jakiej kto jest sytuacji, ale bardziej skłaniałbym się w kierunku Chin
6) Jest bardzo bezpiecznie,