Prezes komunalki zwolnił sprzątaczki. Uznał, że zarabiają za dużo

Prezes komunalki zwolnił sprzątaczki. Uznał, że zarabiają za dużo

Prezes komunalki w Strzelcach Opolskich zwolnił sprzątaczki, którym płacił 1400 złotych miesięcznie. Twierdzi, że szuka w ten sposób oszczędności.

  •  

    pokaż komentarz

    Nie wiem w czym problem.
    Prezes działa logicznie. Redukuje koszty.
    Nie znam dobrze zarządzanej firmy, która sama zatrudnia sprzątaczki.
    Firmy zewnętrzne są tańsze.
    Nie ma problemu z urlopem czy chorobowym, bo firma zewnętrzna zawsze musi zapewnić osobę, która wykona sprzątanie.

    •  

      pokaż komentarz

      @rraaddeekk: Ja widzę jeden, malutki, drobny, ale mający duże znaczenie problem. Problem ten można szybko znaleźć na stronie firmy.

      pokaż spoiler WŁASNOŚĆ JEDNOSTEK SAMORZĄDU TERYTORIALNEGO LUB SAMORZĄDOWYCH OSÓB PRAWNYCH
      Czyli własność gminy i jej mieszkańców!!! Niech sobie założy własną firmę i płaci ile chce (w granicach prawa). Nie chce mi się szukać, ale ludzie pewnie wybrali od lat tego samego wójta. Sami sobie wybrali los. Pewnie jak przyjdzie nowy wójt i zmieni 3/4 tej armii w urzędach i jego to będzie płacz, bo on jest fachowcem.

    •  

      pokaż komentarz

      @dociekliwyobserwator:
      To, że podmiot jest własnością gminy, to upoważnia do nieekonomicznego zarządzania?
      Prezes działa przecież na korzyść mieszkańców właściwie i ekonomicznie zarządzając budżetem.
      Ech... widać, że komuna ciągle w ludziach żyje.
      Czepiają się faceta, bo słuszne ekonomicznie decyzje podejmuje.

    •  

      pokaż komentarz

      @rraaddeekk: Redukcja redukcją ale z 1400 chciał im zrobić 800 zł z c#@@?wą umową. Dla jakiejś pani Jadzi, która chce dociągnąć do emerytury to jest duży problem.

    •  

      pokaż komentarz

      @Sobczak: Naciąganie faktów. Zwalnia sprzątaczki (likwidacja stanowiska) i podpisuje umowę z zewnętrzną firmą sprzątającą.

      Nikomu nie obniża pensji, bo ile płaci firma sprzątająca to nie sprawa Prezesa, a sprawa pomiędzy firmą sprzątającą a osobami w niej zatrudnionymi.

      To że prezes polecił te panie do firmy sprzątającej to tylko dobra wola jego.

      Szkoda kobiet, że tracą pracę, ale raz jeszcze powtarzam, to nie komuna.
      Liczy się budżet.
      Może prezes ma zatrudnić każdego bezrobotnego z gminy?
      Jak to sobie wyobrażasz?

    •  

      pokaż komentarz

      @rraaddeekk: Przepraszam. :( U mnie ta komuna w głowie została.

      pokaż spoiler Na kiego h. ten budynek dla firmy? Na kiego etat tego pana, albo nawet kontrakt? To rażące marnotrawstwo!! To gówno, a nie pensja. Rozumiem jak by te sprzątaczki zarabiały 3, czy 4 tysiące na rękę, ale 1400 zł to majątek? Ile zarabia wójt, ile ten pan, ile NIEPOTRZEBNI radni. Ile kasy idzie w błoto? Rozumiem, że wydzielili spółkę zoo z majątku gminy, aby osoby w radzie nadzorczej mogły za darmo ciągnąć kasę? Prezes z PO. Dla mnie byłoby wszystko jasne jak to by była jego prywatna firma. Ale to majątek gminy. Ludzie czynszu 100 zł nie płacą tylko 600 zł i więcej.

    •  

      pokaż komentarz

      @rraaddeekk: Wszystkich wyj@##ć i zatrudnić przez firmy zewnętrzne i niech tam sobie zarabiają mniej!
      Wiesz ja rozumiem redukcję jeżeli jest np 3 sprzątaczki a wystarczą dwie ale tutaj on sobie je wyj@##ł bo nie chciały pójść na totalnie c#@!%we warunki i jeszcze sobie rączki umywa, że to przecież tamta okrutna firma mało im płaci a nie ja!

    •  

      pokaż komentarz

      @dociekliwyobserwator:
      Nie mam ani czasu, ani ochoty na analizy i oceny trafności ekonomicznej innych decyzji.

      Oceniam tylko decyzję o likwidacji etatu sprzątaczek i zastąpieniu ich zewnętrzną firmą.

      Ta decyzja jest trafna ekonomicznie.
      O tym jest wykop.

    •  

      pokaż komentarz

      @rraaddeekk: Bogata gmina. Likwidacja tej firmy :(, skasowanie prezesury i całej rady nadzorczej spowoduje, że nawet i te 500 zł na dziecko się znajdzie.

    •  

      pokaż komentarz

      @Sobczak: Wszystkich wyjebac...

      Tak się robi.
      Outsourcing dominuje.
      Z punktu widzenia pracowników jest to źle.
      Jednak z punktu widzenia firmy opłacalne.
      Szczególnie na rynku usług sprzątania czy ochrony taka forma jest przeważająca.

    •  

      pokaż komentarz

      @dociekliwyobserwator: Jak ktoś jest bogaty, to ma przestać oszczędzać?

    •  

      pokaż komentarz

      @rraaddeekk: Czytałeś artykuł?

      pokaż spoiler Ludzie powinni zarabiać godnie, tym bardziej w gminnej spółce, która przecież ma służyć mieszkańcom, a nie jest nastawiona tylko na zysk - mówi i zapowiada, że poprosi prezesa o wyjaśnienie zaistniałej sytuacji.

      Ta gmina jest biedna. Na początek skasowałbym spółkę. Kilkadziesiąt tysięcy miesięcznie na nowe inwestycje.

    •  

      pokaż komentarz

      @dociekliwyobserwator:
      Współczuję, że ktoś z twojej rodziny lub znajomych stracił pracę.
      Jednak oceniam globalnie takie posunięcie.
      Niezależnie czy biedna czy bogata gmina. To nie ma najmniejszego znaczenia.
      Ekonomicznie decyzja outsourcingu usług sprzątania jest słuszna.

      Na tym kończę dyskusję, nie mam nic więcej do dodania w tej sprawie.

    •  

      pokaż komentarz

      @rraaddeekk: Nie jestem z tych regionów. Ekonomiczna decyzja o skasowaniu takich małych i śmiesznych gmin i włączeniu ich do większych jest słuszna.

    •  

      pokaż komentarz

      @dociekliwyobserwator:
      Jak najbardziej popieram likwidację małych gmin.
      Małe gminy, to tylko niepotrzebny koszt ich administracji.

    •  

      pokaż komentarz

      @Sobczak: Czy celem tej placówki jest utrzymywanie sprzątaczek? Nie, podobnie jak celem szkoły nie jest utrzymywanie nauczycieli, tylko kształcenie dzieci. I tak jak lekcji jest mało, np. jedna lekcja czegoś tam w tygodniu, to lepiej jest zatrudnić nauczyciela z firmy zewnętrznej na jedną lekcję/ dzień w tygodniu, niż na etat. A że firma zewnętrzna nie będzie zatrudniała nauczyciela na tak preferencyjnych warunkach, jak szkoła na etacie, to niech sobie nauczyciel poszuka lepszej pracy.

      @rraaddeekk: Nie zawsze się tak robi, bo do niektórych miejsc powinno się wpuszczać tylko osoby zaufane. Możesz się oczywiście dogadać z firmą, ale ja znam przypadek, gdzie wójt zatrudniał do gminy ludzi jak leci z pośredniaka, żeby było taniej.

    •  

      pokaż komentarz

      @KawaJimmiego: W korpo np. archiwum lub serwerownia jest sprzątane przez firmę zew. ale w obecności pracownika korpo.

    •  

      pokaż komentarz

      @rraaddeekk: W moim mieście tj Stalowej Woli były prezydent również zwolnił sprzątaczki ze szkół i szkoły zaczęła sprzątać firma zewnętrzna. Chwalił się jaki to jest sprytny i obrotny na uczelni Cebulskiego ASBiRO i ile pieniędzy na tym miasto zaoszczędzi, na tych pensjach sprzątaczek.
      Nie minęło kilka lat i gość który jeszcze dwa lata sympatyzował z Korwinem którego zna osobiście, wstąpił do PSL a na koniec swojej kadencji odstawił nam 7 ławek za .... sto tysięcy złotych.
      Szczerze? Bardziej by mnie ucieszyło 7 koszy na śmieci niż takich gównianych ławek.
      Także tak to jest że tracą ludzie najbiedniejsi a jakieś wały/niegospodarność idzie bokiem na grube setki tysięcy.
      Co ciekawe tak umowa podpisana że tylko architekt może robić wszelkie zmiany i inne takie. No po prostu skandal, zresztą na wykopie tez o tym było z rok temu.
      Artykuł:
      http://www.nowiny24.pl/wiadomosci/stalowa-wola/art/5803141,az-100-tys-zl-kosztowalo-siedem-lawek-w-parku-miejskim-w-stalowej-woli,id,t.html

      źródło: d-pt.ppstatic.pl

    •  

      pokaż komentarz

      @LUXED_pl:
      A w Ameryce to murzynow biją.
      Jak się ma decyzja ekonomiczna dotycząca ławek do decyzji wymiany sprzątaczek na firmę zewnętrzną?
      Dlaczego to ze sobą łączysz?
      Manager podejmuje setki decyzji.
      Jedne są złe, a inne dobre.

    •  
      m.........y

      0

      pokaż komentarz

      @rraaddeekk: Tak, tylko taka firma nie zatrudnia pracowników, a niewolników...

    •  
      B.....g

      +17

      pokaż komentarz

      @rraaddeekk: Firmy zewnętrzne są tańsze, bo zatrudniają na umowach niewłaściwych dla tego rodzaju pracy (jestem wielkim fanem umów cywilnoprawnych dla tego czym np. ja się zajmuję, ale nie jak ktoś lata z miotłą od 8 do 16. Tam powinna być umowa o pracę i tyle) za głodowe stawki.

      Zlecanie takich usług na zewnątrz jest jak najbardziej słuszne (bo jak masz zatrudnioną bezpośrednio jedną sprzątaczkę, to jak się rozchoruje, to jest kicha, a jak masz zatrudnioną zewnętrzną firmę, to ona zawsze kogoś przyśle), ale państwo jednak powinno pilnować umów i wprowadzić minimalną stawkę godzinową.

      Powinny zostać zliberalizowane liczne bezsensowne przepisy kodeksu pracy oraz ukrócona patologia związkowa, ale za to prawa tych pracowników, którzy faktycznie są najsłabsi powinny być wzmocnione.

    •  
      t............n

      -1

      pokaż komentarz

      Firmy zewnętrzne są tańsze.

      @rraaddeekk: A później p#?@??#enie jak to w kraju jest źle. Część kasy zgarnia firma, sprzątaczka robi za jeszcze mniej i w ten sposób powstaje podręcznikowy polski wyzysk.

    •  

      pokaż komentarz

      Ekonomicznie decyzja outsourcingu usług sprzątania jest słuszna.

      @rraaddeekk: pytanie czy jest uzasadniona społecznie. Szczególnie, że i z tym uzasadnieniem ekonomicznym może być różnie.

      W krótkim okresie ok. Spółka będzie do przodu. Jednak w dłuższym ograniczone pensje spowodują, że ludzie zaczną zaciskać pasa. W efekcie spadnie efektywny popyt na lokalnym rynku, bo większość pieniędzy ludzie wydają na rynkach lokalnych. Jeżeli spadnie popyt to naturalną rzeczą jest spadek zysków. Co za tym idzie kolejne firmy zaczną szukać oszczędności i ciąć koszty. Jako, że najprostszy sposób to redukcja płac to jeszcze bardziej spadnie popyt, ponieważ ludzie będą zarabiać mniej. Koło się zamyka. Co więcej w pewnym momencie gmina zacznie ponosić wyższe koszty związane z pomocą społeczną dla najbiedniejszych mieszkańców.

      W biednych społecznościach ograniczanie kosztów w taki sposób jak zrobił ten prezes jest bardzo słabym rozwiązaniem. Należało by raczej pozostawić zatrudnienie na obecnym poziomie i poszukać innego rozwiązania, które nie naruszyło by możliwości konsumpcyjnych pracowników. Szczególnie, że w przypadku spółek komunalnych nie musimy nastawiać się na krótkoterminowe wyniki finansowe.

    •  

      pokaż komentarz

      Ludzie powinni zarabiać godnie

      @dociekliwyobserwator: weź ić stont z tymi wyświechtanymi frazesami...

      Ludzie powinni zarabiać adekwatnie do wartości ich pracy na rynku pracy. Jeśli Twoja praca jest mało warta, to nie powinieneś za nią dostawać dużo. Jak ktoś chce "zarabiać godnie" (dostaję wysypki od tego roszczeniowego frazesu), to do szkoły, na kurs - zrobić zawód, nauczyć się czegoś i wtedy sprzedać swoją wiedzę i umiejętności za "godne pieniądze".

    •  
      w.................z

      +6

      pokaż komentarz

      @rraaddeekk: Ponadto jak pracy jest np dla 10 sprzątaczek a mam 20 to logiczne że wywalam te 10 a jak te pozostałe 10 w firmie zewnętrznej zaczną robić tak jak powinny czyli ogarną tą samą ilość pracy w 3, to zapłacę firmie za 3 a nie za 10 nawet jak to będzie dwa razy drożej czyli jakbym płacił za 6 to jestem 4 pensje do przodu oraz dodatkowe koszty jak kadrowość i księgowość tych sprzątaczek oraz logistyka bo ktoś im musi kupić mopa i płyn do podłóg.
      Logiczne działanie prezesa!

    •  

      pokaż komentarz

      @rraaddeekk: Pieprzysz jak by ci ząbki dopiero szły!Przecież wróciliśmy przez takie myślenie do drapieżnego kapitalizmu z początku XX wieku!U sąsiadów z zachodu stawka jest 8,5 Euro/godz,i może zatrudnić na pół etatu!Dlatego że państwo nie robi nic,by chronić wszystkich obywateli mamy tyle śmieciówek jak by naród pracował na śmietniku!!!Cięcie kosztów to to nie jest, tylko normalny rabunek!!Prezes zatrudni Ukrainkę na czarno, i odpadną mu wszelkie koszty,a nam przybędzie jeszcze jedna głodna!!!

    •  

      pokaż komentarz

      Wiesz ja rozumiem redukcję jeżeli jest np 3 sprzątaczki a wystarczą dwie ale tutaj on sobie je wyj!$%ł bo nie chciały pójść na totalnie c%%#!we warunki i jeszcze sobie rączki umywa, że to przecież tamta okrutna firma mało im płaci a nie ja!

      @Sobczak: Bo i po co zatrudniać na pełen etat, jak sprzatania jest na 1/4 etatu? Tydzień sprzątania, 3 tygodnie leżenia w miesiącu.
      U mnie też w biurze jest sprzątaczka na podobnych warunkach. Przychodzi co 3 dni i sprząta, jaki sens jest zatrudniać w takiej sytuacji kogoś za pełen etat?

    •  

      pokaż komentarz

      Jak ktoś chce "zarabiać godnie" (dostaję wysypki od tego roszczeniowego frazesu), to do szkoły, na kurs - zrobić zawód, nauczyć się czegoś i wtedy sprzedać swoją wiedzę i umiejętności za "godne pieniądze".

      @Grothar:

      źródło: fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net

    •  

      pokaż komentarz

      @shogu:

      Mógłbym zrobić dokładnie taki sam obrazek, z podpisem "Socjalizm - każdemu równo", a na zdjęciu umieścić Schwarzeneggera i sparaliżowanego człowieka. Byłby równie debilny co twój.

    •  

      pokaż komentarz

      @ruszka:

      Typowe "A u was murzynów biją"

      W obronie patologii kapitalizmu zaatakuj mityczny komunizm, którego nikt tu nie propaguje

    •  

      pokaż komentarz

      @shogu:

      Typowe "A u was murzynów biją"

      Przecież to ty właśnie przedstawiasz tę postawę XD Można zrobić kurs i się dokształcić? Co z tego, skoro w Afryce murzyni głodują!

      W obronie patologii kapitalizmu zaatakuj mityczny komunizm, którego nikt tu nie propaguje

      Co jest patologią kapitalizmu? Że ludzie mają prawo zarządzać swoim majątkiem, i zapewnić dzieciom godne życie za swoją ciężką prace? Wychodzi z ciebie właśnie komuch, wolałbyś, żeby majątek po śmierci stawał się państwowy?

    •  

      pokaż komentarz

      Co jest patologią kapitalizmu?

      @ruszka:

      Cytat twojego kolegi z sekty :

      Ludzie powinni zarabiać adekwatnie do wartości ich pracy na rynku pracy

      Wszystko ok gdyby nie to że części wybrańców to nie dotyczy.

    •  

      pokaż komentarz

      @shogu:

      Cytat twojego kolegi z sekty

      Co?

      Wszystko ok gdyby nie to że części wybrańców to nie dotyczy.

      Życie nie jest fair, i żaden ustrój tego nie zmieni. Dopiero teraz to odkryłeś? Poza tym, technicznie rzecz biorąc, to praca Paris Hilton jest więcej warta na rynku pracy, ponieważ istnieje tylko jedna osoba na świecie która może być Paris Hilton, a murzynów mieszkających w lepiankach są miliony.

    •  

      pokaż komentarz

      Życie nie jest fair,

      @ruszka: Dlatego trzeba bogatym zabrać 110% majątku.
      \
      Sorry zycie nie jest fair,

    •  

      pokaż komentarz

      pytanie czy jest uzasadniona społecznie. Szczególnie, że i z tym uzasadnieniem ekonomicznym może być różnie.

      @koziolek666:

      Jakie, k#%%a, uzasadnienie społeczne? Człowiek A oferuje człowiekowi B prace za daną stawkę, jak nie che pracować, jego sprawa.

    •  

      pokaż komentarz

      @shogu:

      W obronie patologii kapitalizmu zaatakuj mityczny komunizm, którego nikt tu nie propaguje

      Dlatego trzeba bogatym zabrać 110% majątku.

      XD

    •  

      pokaż komentarz

      @ruszka: Specjalnie napisałem 110% żeby ci ułatwić zrozumienie, ale widzę ze prosty argument ad absurdum przewyzsza twoje zdolności intelektualne

    •  

      pokaż komentarz

      @shogu:

      lenie i obiboki

      Słaba i niskich lotów próba nr 6 i 9..

      Żebyś wiedział - w Afryce nie brakuje ludzi, którzy chcą czegoś więcej, ale biały człowiek robi im nieustanną krzywdę "pomagając". To takie pomaganie w stylu odrobienia za kogoś zadania domowego. W Afryce nie będzie lepiej, jeśli co mądrzejsi murzyni będą stamtąd uciekać na inne kontynenty, zamiast reformować własne śmiecie. Nasi przodkowie, podobnie jak Afrykanie zmagają się z suszą i głodem, zmagali się z mrozem i głodem. Nikt nie dał gotowego rozwiązania, nie przyleciało UFO z darami, sami musieli pokonać przyrodę, zjednoczyć się i zbudować cywilizację.
      Afryka tego nie robi, Afryka wyciąga ręce o jedzenie i broń i zasiłek do białego człowieka, zamiast o "wędkę".
      Afryka woli się zabijać między sobą zamiast uczyć się i budować, reformować rolnictwo, edukację. Co robi przeciętny wykształcony Afrykańczyk? Ucieka na inny kontynent, zamiast nauczyć dziesięciu innych w wiosce pozostawiając za sobą gromadkę dzieci czerpiących wodę z kałuży.

      Równie dobrze mógłbyś mi pokazać wielodzietną polską rodzinę co to "nie majo z czego żyć, bo mąż mało zarabia na taśmie, a matka nie pracuje" i kazać mi im współczuć.

    •  

      pokaż komentarz

      Że ludzie mają prawo zarządzać swoim majątkiem,

      @ruszka: ale w tym konkretnym przypadku nie mówimy o zarządzaniu "swoim majątkiem", tylko majątkiem wspólnym - gminy. Można (i należy!) dyskutować, czy tak rozumiane "oszczędności" są dla gminy korzystne czy nie.

    •  

      pokaż komentarz

      @Anaris: A mi zawsze wydawało się, że sprzedaż pracy to umowa dwóch stron. Jeżeli A płaci za mało B to niech nie narzeka.
      Plus przeczytaj resztę mojej wypowiedzi to może zrozumiesz w czym rzecz....

    •  

      pokaż komentarz

      @singollo:

      Ale ja nie wypowiadam się przecież o finansach gminy, czy w ogóle o tym, co jest napisane w artykule.

    •  

      pokaż komentarz

      @rraaddeekk: Akurat mnie to grzeje, ale buczysz o słuszności decyzji, fachowcu powiedz ile gmina zaoszczędzi wynajmując firmę zewnętrzną? Skoro płaci firma zewnętrzna min 870zł to żeby to miało ręce i nogi drugie tyle musi wziąć dla siebie firma.
      Tracą etat pracownice gminy, i tutaj pojawia się pytanie czy gmina nie będzie miała kilku bezrobotnych na głowie.
      Nie wiadomo, może firma zewnętrzna to zięć prezesa, ale sam Prezes nie potrafi powiedzieć ile zaoszczędzą....
      Niekoniecznie też osoby mieszkające w gminie podejmą prace porządkowe, teraz będą wykonywać osoby z zewnętrznej firmy i być może z innego miasta...
      Idąc dalej Twoim tokiem oszczędności po trupach, należało by faktycznie wyp#!%%#$ić sekretarkę oraz prezesa i wynająć zewnętrznego zarządcę.
      Tylko byś zwalniał ludzi, bez współczucia, bez skrupułów najlepiej żeby nic nie było, drugi k@!#a Kononowicz się znalazł.

    •  

      pokaż komentarz

      @wkopywaczwykopywacz:
      Jedna uwaga.
      Formie zewnętrznej nie płaci się od ilości osób, ale od powierzchni do wysprzatania.
      Mnie jako klienta, który podpisuje umowę z firmą sprzątającą, nie interesuje czy biuro wysprzata mi 5 osób czy 1 osoba.
      Ma być wykonana usługa, a ile osób to zrobi to mnie nie interesuje.

      Dam przykład wymiany opon.
      Płaciłem za wymianę opon 70 zł i w moim samochodzie wymienialo opony 4 ludzi.
      Później pojechałem wymienić w samochodzie żony.
      Na zmianie było tylko 2 i oni wymienili.
      Też zapłaciłem 70 zł, bo ta sama usługa została wykonana.

    •  

      pokaż komentarz

      @koziolek666:
      Sprawdzałeś profil tej firmy?
      Podpowiem: Nie wytwarzają produktów lub usług, dla których te sprzątaczki to target.

    •  

      pokaż komentarz

      tej firmy?

      @rraaddeekk: tylko, że TA firma nie znajduje się w próżni.

    •  

      pokaż komentarz

      @koziolek666: piękna ideologia, ale to już było i w praktyce się nie sprawdziło.
      Kapitalizm jest zły, ale nie ma lepszego systemu.

    •  

      pokaż komentarz

      @rraaddeekk: tego akurat nie było, bo podejścia Kaleckiego nigdzie w całości nie wdrożono.

    •  

      pokaż komentarz

      @koziolek666: o tym piszę. w praktyce to niemożliwe do realizacji.

    •  
      w.................z

      +3

      pokaż komentarz

      @rraaddeekk: Wiem, prowadzę firmę i zatrudniałem nawet 13 osób ale po wyliczeniu zysków i strat wyszło że więcej zarobię robiąc samemu lub z dobrym kumplem mniejsze zlecenia niż ogarniać tylu niekompetentnych ludzi a szkody jakie robili ja musiałem pokrywać natomiast oni zawsze musieli dostać wypłatę bo żaden się nie poczuwał partycypacji w kosztach.

    •  

      pokaż komentarz

      @rraaddeekk: kapitalizm nie jest jednolitym systemem. Dlatego nie można mówić, że w jego ramach istnieje jedyna słuszna droga.

      Zresztą bardzo podobną koncepcję, choć nastawioną na trochę inny poziom rozwoju państw, wdrażano zarówno w Europie Zachodniej, USA jak i w Japonii czy Korei Południowej po IIWŚ.

    •  

      pokaż komentarz

      @wkopywaczwykopywacz: życie. Na wszelkie usługi, szczególnie prace remontowo - budowlane ustalam należność za wykonaną usługę, a nie za godziny pracy.

    •  
      w.................z

      +1

      pokaż komentarz

      @rraaddeekk: Tak by było najlepiej ale większość roboli tak nie chce, bo są nauczeni brać kasę za robotę i się op!?##$?ać, jak napisałeś takie życie.
      A teraz sobie pykam tylko fajne zlecenia bardziej dla przyjemności i utrzymania kontaktu z technologiami żeby nie wypaść z rytmu.

    •  

      pokaż komentarz

      @rraaddeekk: No niby tak ale społecznie nie jest to dobre bo wylatują z roboty biedni ludzie którym teraz pewnie mniej zapłacą. Trzeba tez tak na to spojrzeć .

    •  

      pokaż komentarz

      @wkopywaczwykopywacz: Nie miałem z tym nigdy problemu. 2 najważniejsze sprawy. Kasa za usługę i max termin wykonania. Jak nie wpiszesz w umowie terminu i kary umownej, to będą ci 2 tygodnie malować mały pokój. ;-)

    •  
      w.................z

      0

      pokaż komentarz

      @rraaddeekk: Ale ja piszę o pracownikach, moich pracownikach którymi robiłem usługi dla klientów w świetle prawa nie możesz im płacić za wykonaną pracę a jak nie zrobią to nie zapłacić możesz im potrącić ale nie 100% a jak coś sp!%@#$%ą to co mam im zabrać?

    •  

      pokaż komentarz

      @rraaddeekk: no to wytłumacz mnie dlaczego firmy zewnętrzne są tańsze

    •  

      pokaż komentarz

      @wkopywaczwykopywacz: Miałem swego czasu kontrakt managerski.
      Wynagrodzenie za wyniki.
      Teoretycznie mogłem z domu nie wychodzić, oby mieć wyniki.
      Da się tak, ale na umowach cywilno - prawnych (samozatrudnienie itp.).

    •  

      pokaż komentarz

      @piotr790129:
      Teoretycznie: Zleceniodawca nie płaci za brak gotowości do pracy (urlop, chorobowe) + efekt skali (firma sprzątająca środki czystości kupuje hurtem na dużą skalę, bo ma wielu zleceniodawców) + lepsza efektywność, bo firma wyspecjalizowana jest w usługach.

      Praktycznie: wszystkie punkty teoretyczne + wszelka patologia zatrudnienia sprzątaczek (najczęściej śmieciowe umowy, zwykle studentki, rencistki, emerytki, osoby z grupą inwalidzką (wiele firm sprzatajacych ma status zakladu pracy chronionej.)
      Często też praca na czarno.)

    •  

      pokaż komentarz

      @Grothar: Tylko pensja szefa z kosmosu, a pracowników dno. To spółka komunalna. Minimalna pensja należy im się jak psu buda. Wybory za 4 lata. Wójt, czy burmistrz nie da minimalnej?

    •  

      pokaż komentarz

      @rraaddeekk: Nie ma problemu z urlopem bo pracują na zlecenie i do tego w większości zatrudniają niepełnosprawnych bo jest taniej. Jak czytam wyniki przetargów to się zastanawiam jak za takie pieniądze da się kupić mopa i wiadro. I zastanawiam się jak firmy zewnętrzne mogą być tańsze skoro nie dość, że muszą zatrudnić sprzątaczkę to jeszcze muszą na całym interesie zarobić.

    •  

      pokaż komentarz

      @IIGuardianII: tak niestety jest. z ochroną to samo. legalnie działająca firma z tej branży nie ma szans na wygranie przetargu.

    •  

      pokaż komentarz

      @rraaddeekk: To jest legalne ale wątpię żeby to było dobre.

  •  

    pokaż komentarz

    u mnie na basenie tez sa sprzataczki po 1400. powinno sie je wszystkie zwolnic, a nie byloby zadnej roznicy. i zeby nie bylo ze sciemniam, to znajoma miala tam staz. przez 3 miechy nasprzatala sie mniej niz w domu przed wigilia.

  •  

    pokaż komentarz

    "Uznał, że zarabiają za dużo"
    Wykonując pracę sprzątaczki z kilkunastoletnim stażem, dostawały ok. 1400 złotych na rękę, czyli nieco powyżej płacy minimalnej. Prezes uznał jednak, że to za dużo, i postanowił poszukać oszczędności.


    Tak, krwiopijca jeden, zwalnia je nie dlatego, że zarządza powierzoną mu jednostką i racjonalizuje koszty, tylko, że pożałował im tego co zarabiały. Ot takie odwrócenie sprawy.

    Kierowniczka także powtarza słowa swojego szefa, że gdyby panie przyjęły składaną im propozycję, to dzisiaj by miały pracę. Oburzyła się, gdy dziennikarz zapytał ją, czy w ramach cięcia kosztów sama nie chciałaby przejść na śmieciówkę.

    Na bruku znajdą się za trzy miesiące, bo taki okres wypowiedzenia je obowiązuje

    To jest dopiero obiektywizm, bezstronność i rzetelność dziennikarska... przecież to nie gra na niskich emocjach czytelnika.

  •  

    pokaż komentarz

    Bardzo dobrze. Dwie sprzątaczki za 1400/mc za ogarnięcie klatki schodowej? Pewnie zajmowało im to max 1h dziennie.

  •  

    pokaż komentarz

    Nie wiem co tu jest "nie do odrzucenia", facet chciał być fair bo mógł zwolnić i wynająć firmę pewnie sporo taniej. Jak się nie podoba to przecież można robić coś innego. Tak to niestety już jest jak od bieda-pracy za 1400 netto do ręki, trzeba zapłacić 920 PLN podatków.

    Znowu pewnie będzie ryk, że to co robi komunistyczny rząd to "wina prywaciarzy". Ale byłbym wdzięczny za brak lewackiego p@?%$!#enia, że to nie żadne podatki (tylko składki, ubezpieczenia, pozwolenia i daniny), a 28000 PLN rocznie to "mało".

    Jak się zatrudniać nie opłaca, to nikt nie będzie tego robił. A na komunistycznej umowie o pracę się nie opłaca. Więc trzeba albo zmienić formę zatrudnienia albo zwiększyć wydajność (po to są pośrednicy). To proste. Socjaliści kradli tym kobietom przez 10 lat połowę pensji, może tam pretensje.

    •  

      pokaż komentarz

      @Xo-oX: Ty masz chyba komunistyczną głowę? Czytałeś artykuł, co na drugiej stronie jest napisane? Weź poczytaj, pomyśl i napisz. To spółka samorządowa i jej najważniejszym celem nie jest zarobek, a praca na rzecz mieszkańców. Nie przejmuj się zyski oni też mają. Czynsz to nie 100 zł miesięcznie, ale 600 i więcej.
      Najlepiej niech Polacy wyjadą z tego kraju. Tylko kto będzie płacił na tą burżuazję w pałacach, urzędach gmin i powiatów?

    •  

      pokaż komentarz

      @dociekliwyobserwator: Nie to ty masz komunistyczną głowę na pewno. Nikogo nie zatrudnia się po to, żeby mu dobrze płacić cudzymi pieniędzmi. I to samo się tyczy sprzątaczek. W sumie każdy idiota by potrafił podwyższyć czynsz o 3 stówki, później płacić 2400 netto sprzątaczkom i tam ściągnąć do sprzątania rodzinkę + znajomych.

      Najlepiej niech Polacy wyjadą z tego kraju. Tylko kto będzie płacił na tą burżuazję w pałacach, urzędach gmin i powiatów?
      Tobie się chyba wszystko pomieszało. To właśnie najemcy ponieśliby koszty nieefektywnego zarządzania, a nie jakaś "burżuazja w pałacach". Burżuazja w pałacach to przez 10 lat okradała te kobiety z ich pensji a teraz pożyteczni idioci wrzeszczą, że świat jest niesprawiedliwy. No bo jest ale ta niesprawiedliwość leży w trochę innym miejscu niż ci się wydaje...

      Np. w opodatkowaniu pracy... skoro ci wszyscy "dobrodzieje", "socjaliści" i inni społeczniacy przez dekadę te kobiety okradali, to może k@%@a choć raz się ich losem zainteresują a nie tylko drą kasę?!

    •  

      pokaż komentarz

      @Xo-oX: Na ile wyceniłbyś pracę tych kobiet? 1400 zł netto to wydaje mi się minimum. Dlaczego powstała spółka zoo, gdzie jest prezes plus rada nadzorcza. Wystarczyła by kierowniczka plus kilka sprzątaczek? Weź jedź może do Niemczech, Anglii, czy nawet USA i zobacz opodatkowanie pracy.

    •  

      pokaż komentarz

      @dociekliwyobserwator: Pracy nie wycenia się "na netto". Tylko na konkretną kwotę od której się niestety płaci podatek. A do podatku ci dochodzi jeszcze koszt biurokracji i socjalu. Obecnie ta praca jest wyceniona na ok. 2500 - 2700 PLN miesięcznie. Z tego masz 1400 do ręki.

      Ja bym ją wycenił na 2500 do ręki, bo żeby zabierać komuś zarabiającemu taki ochłap pół wypłaty to trzeba być złodziejem albo sk?#?ysynem socjalistą. I tu jest podstawowy problem, bo najpierw się ludziom zabiera pół pensji a później pożyteczni idioci ryczą, że to "prywaciarz źle płaci" i nikogo na nic nie stać. Płaci bardzo dobrze, wycena jest prawidłowa, gdyby sprzątaczki 100% tego zarabiały to praktycznie nikt nie musiałby wyjeżdżać za granice czy pracować po agencjach bo by się zeszło 4 stówki w dół z pensją i tyle.

      Weź jedź może do Niemczech, Anglii, czy nawet USA i zobacz opodatkowanie pracy.
      Jest o wiele niższe dla stanowisk nisko płatnych. A praca przez agencje to wynalazek który właśnie stamtąd przyszedł, bo nawet tego niższego opodatkowania pracy i obciążeń żadna normalnie zarządzana firma funkcjonująca w warunkach wolnorynkowych - nie jest w stanie pokryć. Bo nikt w małych firmach nie jest w stanie na dłuższą metę na stanowiskach nisko kwalifikowanych zatrudniać jednego człowieka, a płacić jak za 2.

      Realny, zdrowy podatek dochodowy to liniowe 10% jako jedna danina i 30k kwota wolna, a nie 45% rozłożony na 8 parapodatków.

    •  

      pokaż komentarz

      @dociekliwyobserwator: poczytaj sobie prawo spółek handlowych i zastanów dlaczego spółkę powołać warto nawet jak się pracuje samemu, a nie wypisujesz jakieś teorie o utrzymywaniu rad nadzorczych.

    •  

      pokaż komentarz

      @focer: Oświeć mnie. Nie mam na to czasu. Przypuszczam, że można prowadzić bardziej kreatywną księgowość.

    •  

      pokaż komentarz

      @Xo-oX: pytam, bo nie wiem: czy skladki jakie placi pracodawca (te ponad kwote ,,brutto" sa wliczane w powiekszenie swiadczenia emerytalnego, czy to tylko haracz? Bo na stronie ZUS ta informacja albo jest ukryta, albo jej nie ma.