•  

    pokaż komentarz

    Przede wszystkim tego typu programy powinny być tylko i wyłącznie w formie odliczenia od podatku przychodowego.
    Nigdy w postaci żywej gotówki dla nierobów.
    To by skutecznie odsiało pasożytów od ludzi uczciwych.

    •  

      pokaż komentarz

      To by skutecznie odsiało pasożytów od ludzi uczciwych.

      @LouisCypherr: Pozbawić jeszcze tych pasożytów praw wyborczych ( ͡° ͜ʖ ͡°) i bedzie miodzio

    •  

      pokaż komentarz

      @nietolerancja: Zrobiłbym jakiś egzamin z elementarnych podstaw wiedzy o funkcjonowaniu państwa. Tak, żeby tylko osoby z przynajmniej minimalną świadomością mogły decydować o losach Polski. Nie może być tak, że jakiś troglodyta co najwyżej po podstawówce, który nie potrafi nawet policzyć ile półlitrówek wchodzi na litr (za to po skutecznym zrobieniu budyniu z mózgu przez TVP), będzie decydował o losach Polski na równi z profesorem.

    •  

      pokaż komentarz

      @LouisCypherr: To by się kompletnie mijało z celem 500+, jakim jest kupowanie głosów. Jeśli z jakiegoś powodu ten cel przestaje mieć znaczenie, to najlepiej już całkiem zlikwidować 500+ i nie robić z bezdzietnych obywateli drugiej kategorii.

    •  

      pokaż komentarz

      Zrobiłbym jakiś egzamin z elementarnych podstaw wiedzy o funkcjonowaniu państwa. Tak, żeby tylko osoby z przynajmniej minimalną świadomością mogły decydować o losach Polski. Nie może być tak, że jakiś troglodyta co najwyżej po podstawówce, który nie potrafi nawet policzyć ile półlitrówek wchodzi na litr (za to po skutecznym zrobieniu budyniu z mózgu przez TVP), będzie decydował o losach Polski na równi z profesorem.

      @LouisCypherr: Mnie wystarczy że osoby które płacą podatki w okresie 2 lat przed wyborami, skoro płacisz podatki ty decydujesz, nie płacisz jesteś zdany na łaskę innych, czysto, łatwo i przyjemnie. Taki system nie przecenia profesorów bo ci też są idiotami, a skoro gość po podstawówce robi mamonę to ma prawo decydować

    •  

      pokaż komentarz

      Przede wszystkim tego typu programy powinny być tylko i wyłącznie w formie odliczenia od podatku przychodowego.
      Nigdy w postaci żywej gotówki dla nierobów.
      To by skutecznie odsiało pasożytów od ludzi uczciwych.


      @LouisCypherr: dokładnie tak.

      Szkoda że mamy w Polsce partie i polityków którzy tak to widzą (wolnościowcy, Żółtek / Bosak, Konfederacja) a naród dalej tylko POPiS i festiwal rozdawnictwa.

      źródło: youtube.com

    •  

      pokaż komentarz

      @LouisCypherr: Zanim zaczniesz pisać takie bzdety to najpierw policz ile trzeba by było zarabiać, żeby odliczyć od podatku 6k rocznie. Wykosiłbyś z programu wszystkich, którzy faktycznie potrzebują pomocy.

    •  

      pokaż komentarz

      @LouisCypherr: @nietolerancja: A potem "łolaboga czemu mamy ogromne dzielnice biedoty nie można normalnie po mieście chodzić kto to widział chołota złodzieje i mordercy"

      Mi się jakoś fawele w Polsce nie marzą, nie jestem idiotą, którego procesy myślowe zatrzymują się na wygodnym dla mnie etapie zysku finansowego.

    •  

      pokaż komentarz

      To by skutecznie odsiało pasożytów od ludzi uczciwych.

      @LouisCypherr: Racja, ale to nie o to im chodzi. Głosy przy urnach mają się zgadzać.

    •  

      pokaż komentarz

      @LouisCypherr: Tylko dobrze by było by te zwolnienia nie dotyczyły tylko podatku dochodwego, który nie jest jedyną częścią danin potrącanych z wynagrodzenia. Nie miałbym nic przeciwko by ludzie z rodzin wielodzietnych nie musieli opłacać ZUSu czy składki zdrowotnej.

    •  

      pokaż komentarz

      @LouisCypherr: zanim bylo 500+byl zasiłek rodzinny, tylko ktos go przez 10lat nie waloryzowal, tak samo jak kwoty dochodu na podstawie której go przyznawano. Przez to wiele dzieci wypadło z pomocy, i to dlatego zrobiły się nastroje takie jakie mamy.

    •  

      pokaż komentarz

      Mi się jakoś fawele w Polsce nie marzą, nie jestem idiotą, którego procesy myślowe zatrzymują się na wygodnym dla mnie etapie zysku finansowego.

      @Hound: to dodaj jeszcze darmową sterylizacje po spłodzeniu 1-2 dziecka dla tych odpadów i po problemie

    •  

      pokaż komentarz

      A potem "łolaboga czemu mamy ogromne dzielnice biedoty nie można normalnie po mieście chodzić kto to widział chołota złodzieje i mordercy"

      @Hound:

      Akurat dzielnice biedoty to mamy przez przyzwyczajanie ludzi do tego, że nie muszą pracować, płacić czynszu, myśleć o swojej przyszłości itd. itp. czyli przez czysty lewacki socjalo-komunizm.

    •  

      pokaż komentarz

      @Sasti: @LouisCypherr policz ile trzeba by było zarabiać, żeby odliczyć od podatku 6k rocznie

      @Sasti problem jest u Ciebie taki, że ty nawet nie wiesz ile płacisz podatków, bo albo nie pracujesz, albo podatki opłaca za Ciebie pracodawca. Przy najniższej krajowej, miesięczne podatki to kwota ok 1400 zł, chociaż teraz chyba trochę wiecej. Nie wierzysz? Użyj kalkulatora płacowego chociażby na pracuj.pl

    •  

      pokaż komentarz

      @szefu1986: Panie, sam płacę swoje podatki od dawna. I to, co Ty nazywasz podatkami to nie są w całości podatki. Masz zaliczkę na dochodowy, a także składki na ubezpieczenia społeczne, zdrowotne i chorobowe. Jeśli chcesz zamienić 500+ na odliczenie od podatku dochodowego, to masz możliwość działania tylko w kwocie do wysokości zaliczki na dochodowy. Przy minimalnej to jakieś 1400 zł rocznie.

    •  

      pokaż komentarz

      @Sasti: @Hound: @szefu1986:

      Więcej zarabiasz dając tym samym od siebie, to więcej dostajesz w zamian - to przecież jest sprawiedliwe i logiczne.

      Dlaczego ktoś, komu nie chciało się uczyć, teraz ma być traktowany w sposób szczególnie uprzywilejowany tylko dlatego, że nie myślał o swojej przyszłości? Trzeba było myśleć o tym wcześniej, zamiast teraz krzyczeć "dej".

      Dlaczego ktoś zaradny, kto myślał o swojej przyszłości, uczył się, wyrzekał chwilowych przyjemności, teraz ma płacić za lenistwo innych?

      Przecież to jest śmierdzący socjalizm.

    •  

      pokaż komentarz

      Przede wszystkim tego typu programy powinny być tylko i wyłącznie w formie odliczenia od podatku przychodowego.
      Nigdy w postaci żywej gotówki dla nierobów.
      To by skutecznie odsiało pasożytów od ludzi uczciwych.


      @LouisCypherr: No przecież w programie 500 plus nie chodziło o to, aby ludzie uczciwi mieli lepiej tylko aby wprost zakupić głosy tych, którym za bardzo się nie chce robić i jakoś za ten socjal przeżyją bez ruszania pupy z chaty. Dla tych zmotywowanych to jest tylko jakiś tam dodatkowy bonus bo czy z dodatkowym 500 czy bez i tak by wychowali dzieci i cisnęli, aby zdobyły jak najlepsze wykształcenie, aby same miały potem lepiej niż rodzice. Poza tym widać to co się dzieje w obecnej kampanii. Jeździ PiS po kraju i pokazuje na swoich dyktach konkretne kwoty. Milion, dwa trzy, że tyle gmina dostała od rządu i że to niby zasługa PiS. A to ich psi obowiązek dzielić się podatkami z samorządami. Na ludzi, którzy ledwo ogarniają co to jest brutto-netto nie robi wrażenia odpisanie od podatku bo nie wiedzą o co w tym chodzi. Jak mają na talerzu podaną kwotę to ją fizycznie czują. Można by długo pisać na ten temat. Do czasu jak edukacja ekonomiczna polaków nie będzie większa niż obecnie czyli poziom prawie zero to nie ma o czym z nimi gadać na temat opodatkowań i zwolnień z nich bo i tak będzie, że PiS daje a inni zabierają pieniądz, żywe pieniądze z socjalu chcą bombelkom zabrać.

    •  

      pokaż komentarz

      @nietolerancja: Nazywaj ich dalej odpadami, tylko potem nie płacz, jak cię któryś z tych odpadów zadźga na ulicy.

      @buont: Tak jest, właśnie dlatego najbardziej popularne są w państwach niemal całkowicie pozbawionych opieki państwa na obywatelami.

    •  

      pokaż komentarz

      @LouisCypherr: https://pl.wikipedia.org/wiki/Pragmatyzm

      Zarządzanie społeczeństwem w sposób "sprawiedliwy" ma tendencję do kończenia się tym, że jedna część społeczeństwa wymordowuje drugą część. Każdy nieidiota preferowałby uniknąć takiego zakończenia swojej polityki. Nie da się zamknąć oczu i udawać, że problemu nie ma, że żyje się ze swoimi dochodami w całkowitej izolacji od swojego otoczenia, od społeczeństwa.

    •  

      pokaż komentarz

      @Hound: Przy czym "sprawiedliwy" to jest w tym przypadku socjalizm.
      Za to sprawiedliwy oznacza każdemu w miarę zasług.
      Kto będzie utrzymywał socjalistów, jeśli ludzie pragmatyczni stwierdzą, że płacenie alimentów na cudze dzieci bezmyślnych dzieciorobów i patusów ich nie kręci?

    •  

      pokaż komentarz

      @zabbii: Mnie tego tłumaczyć nie musisz.

    •  

      pokaż komentarz

      @LouisCypherr:

      Więcej zarabiasz dając tym samym od siebie, to więcej dostajesz w zamian - to przecież jest sprawiedliwe i logiczne.

      Nie jest to ani sprawiedliwe ani logiczne, jeśli weźmiemy pod uwagę cel programu jakim jest wyrównywanie szans najbiedniejszych. To właśnie jest logiczne i co najważniejsze moralne, że bogatsi dokładają więcej dostając mniej.

      Dlaczego ktoś, komu nie chciało się uczyć, teraz ma być traktowany w sposób szczególnie uprzywilejowany tylko dlatego, że nie myślał o swojej przyszłości? Trzeba było myśleć o tym wcześniej, zamiast teraz krzyczeć "dej".
      Dlaczego ktoś zaradny, kto myślał o swojej przyszłości, uczył się, wyrzekał chwilowych przyjemności, teraz ma płacić za lenistwo innych?


      Świat nie jest taki prosty. Też tak kiedyś myślałem, życie to zweryfikowało. Nie każdy jest biedny ze swojej winy. Bieda jest często dziedziczna. Wyciągając doraźnie całe rodziny z biedy sprawiamy, że część z nich wyjdzie z tej biedy na stałe.

      Przecież to jest śmierdzący socjalizm.

      To jest tak śmierdzący socjalizm, że koncepcję ujemnego podatku dochodowego propsował sam Milton Friedman. To był dopiero komuch, co nie?

    •  

      pokaż komentarz

      Nazywaj ich dalej odpadami, tylko potem nie płacz, jak cię któryś z tych odpadów zadźga na ulicy.

      @Hound: Ooo ciekawa narracja jak na neuropka, powiem ci tak ludzie którzy dostają pieniądze za darmo stają się odpadami, pasożytami, staja się zwykłymi zwierzętami hodowanym na głosy w wyborach i do polaryzacji oraz osłabiania jedności społecznej, nie ważne czy jesteś blmem w usa czy patusem 500+ w polsce.

      A co do dźgania na ulicy, zezwól na swobodę obrony to sobie z nim poradzę ( ͡º ͜ʖ͡º) jednego czy dwóch od jebiesz to wezmą się do uczciwej pracy wreszcie.

    •  

      pokaż komentarz

      @Sasti: Dlaczego chcesz "wyrównywać" szanse na mój koszt? Rób to na swój koszt.

      Rozdawnictwem nikogo się z biedy nie wyciągnie, a wręcz przeciwnie - jeszcze ją pogłębisz.
      Nauczysz tylko nieroba, że nic nie musi robić bo pieniądze same spadają z nieba. A gdy strumyczek gotówki słusznie wyschnie, wówczas nierób umrze z głodu.

      Biedę likwiduje się przede wszystkim edukacją.

      Chcesz nakarmić głodnego? Daj mu rybę. Chcesz, aby już nigdy nie głodował? Daj mu wędkę.

      Ty jesteś za rybą. Ja jestem za wędką.

    •  

      pokaż komentarz

      Mnie tego tłumaczyć nie musisz.

      @LouisCypherr: To tak dla ogółu było przy okazji wiadomych stwierdzeń i skuteczności programu, który w założeniach na celu miał wzrost dzietności polaków a wyszedł z tego jeden wielki ch%j a nie wzrost populacji ;)

    •  

      pokaż komentarz

      @LouisCypherr: Masz takie myślenie, że biedny === nierób i to widać w każdym zdaniu. Smutne to trochę. Trudno z czymś takim dyskutować.

    •  

      pokaż komentarz

      @LouisCypherr: tylko problem taki że celem tego programu nie była poprawą warunków życia rodzin, tylko kupienie elektoratu :-)

    •  

      pokaż komentarz

      Świat nie jest taki prosty. Też tak kiedyś myślałem, życie to zweryfikowało. Nie każdy jest biedny ze swojej winy. Bieda jest często dziedziczna. Wyciągając doraźnie całe rodziny z biedy sprawiamy, że część z nich wyjdzie z tej biedy na stałe.

      @Sasti: To przestańmy pozwalać biedzie na swobodne rozmnażanie, to pierwszy krok, dalej edukacja, wysokość zasiłku na dzieci zależny od średniej w szkole, otrzymywanie zasiłku pod warunkiem sterylizacji po 1-2 dzieciach

    •  

      pokaż komentarz

      @Sasti: Mam takie myślenie, że ludziom nie daje się żywej gotówki za nic.

      Daje się edukację i niskie podatki. Od tego co z tym zrobią będzie widać, czy mamy do czynienia z nierobami i pasożytami, czy z ludźmi którym coś nie poszło.

    •  

      pokaż komentarz

      @nietolerancja: Uważaj, bo wprowadzą, ze jak dostajesz 500+ to musisz iść na wybory bo inaczej zabiorą. I wtedy mamy kredki xD

    •  

      pokaż komentarz

      @decentralizacja: Żaden normalny polityk nie powinien pajacować w jakichkolwiek challengach.

    •  

      pokaż komentarz

      Nie miałbym nic przeciwko by ludzie z rodzin wielodzietnych nie musieli opłacać ZUSu czy składki zdrowotnej.

      @Jarasznikos: Aha, czyli żeby dostać 500+ zostaną pozbawieni opieki zdrowotnej oraz renty czy emerytury czy też chorobowego. Bo przecież takie są skutki nie płacenia tych składek.

    •  

      pokaż komentarz

      @Jarasznikos: Taką ulga już istnieje, ulgę na dzieci można odliczyć również od opłaconych składek na ubezpieczenia.

    •  

      pokaż komentarz

      @LouisCypherr: Samo zapewnienie edukacji i niskich podatków nie wyrówna szans. Chciałbym, żeby dzieci z biednych rodzin miały takie same szanse na naukę jak te z rodzin bogatych. Dzieci z biednych rodzin uczą się gorzej, bo chodzą głodne, muszą zajmować się domem po szkole, mają zapracowanych rodziców którzy nie mają dla nich czasu. To nie jest "dawanie żywej gotówki za nic", to wyrównywanie szans.

    •  

      pokaż komentarz

      tego typu programy powinny być tylko i wyłącznie w formie odliczenia od podatku przychodowego.
      Nigdy w postaci żywej gotówki


      @LouisCypherr: Tylko weź pod uwagę, że 500 zł miesięcznie PITu to się płaci od pensji 7 tys. brutto.

    •  

      pokaż komentarz

      @LouisCypherr: przydałby się taki system, bo póki co TVP przekonuje ludzi, że Trzaskowski wprowadzi związki homoseksualne, aborcję i ch** wie co jeszcze, zapominając że prezydent nie ma władzy ustawodawczej ( ͡° ͜ʖ ͡°)
      większość wyborców PiS (70%) z wykształceniem podstawowym może o tym nie wiedzieć i łykają taką medialna papkę. Z jednej strony mają obraz Dudy- patriotę, wierzącego i jeszcze tyle im dał przez 5 lat xD, a z drugiej Trzaskowskiego co wylewa ścieki w Warszawie, nie potrafi naprawić oczyszczalni, organizuje tęczowe piątki dzieciom, popiera LGBT i przez lata kradł z platformą.
      Jeżeli wyborca kupuje taką propagandę, to znaczy że nie powinien mieć prawa głosu, niestety PiS wykorzystał że takich ludzi jest cała masa, póki co nie głosowali za dużo bo i tak władza im nic nie dawała, teraz jedyna polska władza zabiera wszystko z rąk Niemców i prywaciarzy i oddaje narodowi, który całe lata był okradany przez wyżej wspomnianych za przyzwoleniem PO xD więc frekwencja w małych miasteczkach i wsiach poszybowała w górę, głupim człowiekiem łatwo manipulować

    •  

      pokaż komentarz

      odliczenia od podatku przychodowego.

      @LouisCypherr: w Polsce istnieje podatek dochodowy pod którego podlega większość. Przychodowy mają tylko niektóre zawody :(

    •  

      pokaż komentarz

      @LouisCypherr: może warto też zmniejszyć VAT na artykuły dziecięce na jakiś symboliczny 1%. To też jest realna forma polityki prorodzinnej

    •  

      pokaż komentarz

      @LouisCypherr: Pierwotne założenia programu są właśnie takie, żeby to była gotówka przekazywana osobom bezrobotnym (za głupim, żeby iść do pracy), by kupić ich głosy w wyborach. Zatem zburzenie tej logiki mija się z celem partii.

    •  

      pokaż komentarz

      Przy najniższej krajowej, miesięczne podatki to kwota ok 1400 zł, chociaż teraz chyba trochę wiecej. Nie wierzysz? Użyj kalkulatora płacowego chociażby na pracuj.pl

      @szefu1986: Bzdura, no chyba że wliczasz ubezpieczenia, ale nie wiem jakby to powiedzieć żeby nie bolało. Może tak: na rozliczeniu podatkowym nie są one zaliczane do kwoty należnego podatku.

    •  

      pokaż komentarz

      No i co z tego?

      https://www.wykop.pl/link/5596815/#comment-79446007

      @LouisCypherr: Ano to, że socjal chyba nie polega na wspieraniu najbogatszych ;)

    •  

      pokaż komentarz

      Przy najniższej krajowej, miesięczne podatki to kwota ok 1400 zł, chociaż teraz chyba trochę wiecej. Nie wierzysz? Użyj kalkulatora płacowego chociażby na pracuj.pl

      @szefu1986: Proszę bardzo https://zarobki.pracuj.pl/kalkulator-wynagrodzen/2600-brutto - pokaż mi skąd masz te 1400 zł podatków?

    •  

      pokaż komentarz

      @LouisCypherr: Święte słowa. Masz dzieci i pracujesz? Odlicz 500zł/mies/dziecko. Poszedłbym krok dalej: jeśli pracujesz i płacisz mniej podatku to państwo odda Ci różnicę (np masz trójkę dzieci a wychodzi Ci 1200zł podatku to nic nie zapłacisz i dostaniesz te 300zł).
      Generalnie uważam że program 500+ to dobra rzecz, ale głupio wprowadzona.

    •  

      pokaż komentarz

      @OsSikorskiego: Świadomie tak napisałem, ponieważ to co jest nazywane podatkiem dochodowym, w praktyce jest podatkiem przychodowym.

    •  

      pokaż komentarz

      @LouisCypherr: takie wszystkie plany są super w teorii przy jednym założeniu...wszystko musi się odbywać uczciwie... I tu się sprawa najczęściej wali...

    •  

      pokaż komentarz

      A potem "łolaboga czemu mamy ogromne dzielnice biedoty

      @Hound: bo teraz ich nie ma
      Ci którzy biorą 500 plus to w większości dalej biedota i patusy nawet z 500+ tacy pozostaną bo zamiast iść do pracy wolą kasę za darmo nawet jeśli to grosze

    •  

      pokaż komentarz

      Przy czym "sprawiedliwy" to jest w tym przypadku socjalizm.
      Za to sprawiedliwy oznacza każdemu w miarę zasług.
      Kto będzie utrzymywał socjalistów, jeśli ludzie pragmatyczni stwierdzą, że płacenie alimentów na cudze dzieci bezmyślnych dzieciorobów i patusów ich nie kręci?


      @LouisCypherr: Socjalizm nie jest sprawiedliwy, tylko pragmatyczny. Już pisałem co się dzieje, kiedy przestajesz wspoamgać "bezmyślnych dzieciorobów i patusów". Skoro to po prostu ignorujesz, bo jest dla ciebie niewygodną konsekwencją chwilowego wzbogacenia się ich kosztem, to dalsza rozmowa nie ma sensu. Dalej zamykaj oczy i udawaj, że to nie twój problem, tylko podobnie jak kolega wyżej nie rycz, jak cię będą mordować.

      bo teraz ich nie ma
      Ci którzy biorą 500 plus to w większości dalej biedota i patusy nawet z 500+ tacy pozostaną bo zamiast iść do pracy wolą kasę za darmo nawet jeśli to grosze


      @Maou: Nie, nie ma. Nie masz zielonego pojęcia co to jest dzielnica biedoty z prawdziwego zdarzenia.

    •  

      pokaż komentarz

      Przede wszystkim tego typu programy powinny być tylko i wyłącznie w formie odliczenia od podatku przychodowego.

      @LouisCypherr: Bardziej sprawiedliwa by była wyższa kwota wolna od podatku dla posiadających dzieci. Bezdzietni mają kwotę najniższą - mogła by zostać kwota obecna. Potem progi rosną w zależności od ilości posiadanych dzieci. Tym sposobem nie musimy wypłacać dodatku osobom najzamożniejszym.

    •  

      pokaż komentarz

      @Hound: Socjalizm pragmatyczny?

      Toś zabłysnął. :D

      Czyli chcesz płacić okup, żeby bandyta ci nie zrobił krzywdy? Ja mam lepszy pomysł co się robi z bandytami.

    •  

      pokaż komentarz

      @Hound: sugerujesz że przed 2015 mieliśmy ogromne dzielnice biedoty, a w polskich favelach można było zarobić nóż w plecy?

    •  

      pokaż komentarz

      @luc3ro: Forma obniżenia podatku jest kwestią drugorzędną. Najważniejszy, by to było obniżenie podatku a nie dawanie żywej gotówki nierobom za nic.

    •  

      pokaż komentarz

      @powaznyczlowiek: Daj spokój - socjaliści są odporni na logiczne myślenie. Żyją w swojej utopii i chcą, żeby ktoś inny za to płacił.

    •  

      pokaż komentarz

      To przestańmy pozwalać biedzie na swobodne rozmnażanie, to pierwszy krok, dalej edukacja, wysokość zasiłku na dzieci zależny od średniej w szkole, otrzymywanie zasiłku pod warunkiem sterylizacji po 1-2 dzieciach

      @nietolerancja: Mam jeszcze "lepszy" pomysł - takie rozwinięcie Twojego rozumowania, po co się ograniczać - potraktujmy biedotę jako magazyn części zamiennych. Nie żadne przymusowe sterylizacje, jak u faszystów. Tylko czysto komercyjne - chcesz zasiłek oddaj nerkę, chcesz socjal oddaj płuco, bo bogaty potrzebuje.

      k??@a, ludzie Wam już w dupach się poprzewracało, nie wiesz czy jutro nie będziesz tym biedakiem, bo stracisz swoją dobrze płatną pracę w wyniku wypadku lub choroby. A jak się rozmnożyłeś swobodnie to teraz staniesz się taką patologią, którą ktoś inny Tobie podobny będzie oceniał jak Ty teraz.

      Z biedy można się wydostać, czasem samemu się uda, czasem trzeba pomocy społeczeństwa. A jak widzę w naszym społeczeństwie najwyraźniej jest tylko "moje, ja", a reszta się nie liczy. Niestety, nie żyjemy na bezludnej wyspie i zależymy od tego społeczeństwa. Nie wszyscy mają super płatne prace, ale potrzebujemy nawet tego człowieka, który pracuje za gównianą stawkę zajmując się naszymi gównami w kanałach. Zrozumcie to w końcu ludzie.

    •  

      pokaż komentarz

      @LouisCypherr: ale przecież nie o to chodziło, żeby pomóc pracującym ludziom, tylko kupić sobie dożywotnią władzę. I to im się udało.

    •  

      pokaż komentarz

      łolaboga czemu mamy ogromne dzielnice biedoty nie można normalnie po mieście chodzić kto to widział chołota złodzieje i mordercy

      @Hound: to można robić socjalne osiedla na obrzeżach miasta.

    •  

      pokaż komentarz

      @LouisCypherr: Wystarczy, że 500+ byłaby w formie darmowych podręczników/obiadów s szkole/karnetów imiennych na basen etc.

    •  

      pokaż komentarz

      @LouisCypherr: Z tym się w 100% zgadzam. Wskazałem tylko w moim mniemaniu formę sprawiedliwszą.

    •  

      pokaż komentarz

      Przede wszystkim tego typu programy powinny być tylko i wyłącznie w formie odliczenia od podatku przychodowego.
      Nigdy w postaci żywej gotówki dla nierobów.
      To by skutecznie odsiało pasożytów od ludzi uczciwych.


      @LouisCypherr: rolnicy i wszyscy w krusie w tym działy specjalne to też pasożyty i nieroby?

    •  

      pokaż komentarz

      @Pan-K: Im już wystarczy sam fakt płacenia KRUSu.

    •  

      pokaż komentarz

      @Hound: Dobrze zrobimy jak ty jedziemy do Brazylii zrzucamy worki z kasą do faveli i ludzie od razu staną się lepsi i będzie się im cudownie żyć, pojęcia to ty nie masz ja wychowałem się w dzielnicy biedoty i jeśli ktoś nie ma poukładane w głowie to nawet z kasą pozostanie patusem bo bycie patusem to jest stan umysłu ja mimo że dorastałem w takim otoczeniu nie jestem patusem i nie narzekałem że życie jest niesprawiedliwe że jestem przegrany bo urodziłem się w biednej rodzinie zamiast tego uczyłem się i uczciwie pracowałem,dzisiaj mając 26 lat mam swoje mieszkanie nie na kredyt,zero nałogów,zero wyroków a patusy z mojego otoczenia mimo że dostają szmal to dalej są tacy jacy byli
      a na pytanie czemu nie pójdą do pracy odpowiadają
      -a po co żeby się męczyć?,dostaje kasę to p!#$@%$ę te robotę niech takie frajery jak ty(czyli ja) zap$#$@@?ają a ja dostane za nic -głupi śmiech-
      Możesz kasy sypać ile chcesz(swojej oczywiście) ale ludzi ją biorących tak nie zmienisz
      patus zostanie patusem złodziej złodziejem ,bandyta bandytą i zasiłki tego nie zmienią

    •  

      pokaż komentarz

      @LouisCypherr: Pozbawić jeszcze tych pasożytów praw wyborczych ( ͡° ͜ʖ ͡°) i bedzie miodzio

      @nietolerancja: A przydałoby się. Dlaczego taka menda, która żeruje na państwie i nic do niego nie dokłada ma decydować?

    •  

      pokaż komentarz

      Przede wszystkim tego typu programy powinny być tylko i wyłącznie w formie odliczenia od podatku przychodowego.

      @LouisCypherr: Jeszcze jedno. Co z samorządami dla których wpływy z tytułu podatku PIT są głównym źródłem przychodów? Już zwolnienie ludzi do 26-go roku życia z podatku PIT zatopiło praktycznie parę samorządów.

    •  

      pokaż komentarz

      @nietolerancja: a jak nie place podatkow bo pracuje6 mieciecy w skali roku, ti co juz nie moge glosowac?
      Predzej test wiedzy na pierwszej stronie do glosowania. Pytanie typu kto jest obecnym premierem. Oblanie, ti glos nie wazny I po problemie.

    •  

      pokaż komentarz

      zezwól na swobodę obrony to sobie z nim poradzę

      @nietolerancja: Ty sobie poradzisz, gówniarz idący do szkoły, kobita w ciąży czy starszy pan o lasce już nie.

    •  

      pokaż komentarz

      @LouisCypherr: ale wówczas ludzie nie doceniają tego, dlatego trzeba dawać żeby zauważyli, kogo interesuje brutto, nikogo, więc lepiej dać oficjalnie rodzicom pracującym a nie mniej zabierać raz na rok np

    •  

      pokaż komentarz

      Ty sobie poradzisz, gówniarz idący do szkoły, kobita w ciąży czy starszy pan o lasce już nie.

      @mala_rybka: Jest sporo ludzi którzy chętnie ich obronią

    •  

      pokaż komentarz

      @Sasti: zwiększasz kwotę wolną od podatku do 30 tysięcy i już się wszystko zgadza. Prostszego rozwiązania chyba nie ma.
      Btw jest jakiś kraj w Europie czy na świecie z niższą kwotą wolną od podatku?

    •  

      pokaż komentarz

      Im już wystarczy sam fakt płacenia KRUSu.

      @LouisCypherr: co masz na mysli?

    •  

      pokaż komentarz

      @LouisCypherr I to samo żeby zostać rodzicem. Patola rodzi patole

    •  

      pokaż komentarz

      @nietolerancja: no właśnie życie uczy, że to nie jest prawda. Poczytaj sobie na przykład o rozproszeniu odpowiedzialności. Niestety z punktu widzenia społeczeństwa bardziej opłaca się systemowo zapobiegać zagrożeniom, niż oczekiwać na oddolne inicjatywy.

    •  

      pokaż komentarz

      @Maou: Nie masz zielonego pojęcia co to jest dzielnica biedoty z prawdziwego zdarzenia

      @Hound: ja mam i powiem tak: w Polsce od dawna nie ma takich dzielnic, nawet się do nich nie zbliżamy. Głodnych dzieci też nie ma, istnieją jedynie w propagandzie. Co więcej, jeśli ktoś jest naprawdę biedny, dzieje się tak na jego życzenie. W Polsce socjal jest tak rozbudowany, że bezdomność albo głód nie dotkną tego, któremu choć trochę zależy.

    •  

      pokaż komentarz

      @LouisCypherr: Plus tylko dla polskich obywateli.

    •  

      pokaż komentarz

      @buont:

      Akurat dzielnice biedoty to mamy przez przyzwyczajanie ludzi do tego, że nie muszą pracować, płacić czynszu, myśleć o swojej przyszłości itd. itp. czyli przez czysty lewacki socjalo-komunizm.

      Akurat nasze dzielnice biedoty (a tak w ogóle to gdzie one są? Mieszkałem w Łodzi i typowych slumsów tam zwyczajnie nie ma) zamożnością i bezpieczeństwem wielokrotnie wyprzedzają dzielnice biedoty w krajach podobnie zamożnych jak Polska, lecz stosujących znacznie bardziej zaawansowany kapitalizm. Tu Chile, miejsce prawackiego cudu gospodarczego, podobny stopień zamożności do PL. Widziałeś takie coś w Polsce? Jakby co, to u nich problem narasta i ilość slumsów przez ostatnie 10 lat zwiększyła się dwukrotnie.

      źródło: chile.jpg

    •  

      pokaż komentarz

      @LouisCypherr:

      Dlaczego chcesz "wyrównywać" szanse na mój koszt? Rób to na swój koszt.

      Jaki kurła twój koszt. Wiesz jak działają podatki w PL i jeśli chcesz tu zarabiać to musisz je płacić. I to żadne "na twój koszt", tylko zwykły podatek. Jak ci nie pasuje, to zmieniasz miejsce pobytu.

      Rozdawnictwem nikogo się z biedy nie wyciągnie, a wręcz przeciwnie - jeszcze ją pogłębisz.
      p#%#?#!enie. Na foto Chile, tam nie rozdają piniendzy, możesz się tam przenieść, nikt nie będzie żył "na twój koszt". Slumsy w państwie o podobnej do PL zamożności. Widziałeś takie coś w PL? Jakby co, to ich ilość przez ostatnie 10 lat zwiększyła się dwukrotnie. Niby wędka jest a ryb brak....

      źródło: chile.jpg

    •  

      pokaż komentarz

      a jak nie place podatkow bo pracuje6 mieciecy w skali roku, ti co juz nie moge glosowac?
      Predzej test wiedzy na pierwszej stronie do glosowania. Pytanie typu kto jest obecnym premierem. Oblanie, ti glos nie wazny I po problemie.


      @rychu-petru: to jest propozycja, nie projekt ustawy, można wprowadzić widełki, kryterium dochodowe, jak twoje dochody przekraczają próg ubóstwa, minimalną krajową ważne no jest cała masa warunków, ważne żeby pozbyć się hodowli patoli na głosy.

    •  

      pokaż komentarz

      @Walenciakowa: Co jest przyczyną rozwarstwienia społecznego w Chile?
      Czy aby nie próbujesz się tutaj dopuszczać manipulacji pokazując objaw, którego przyczyną jest zupełnie coś innego niż brak socjalistycznych zapędów?

    •  

      pokaż komentarz

      Tu Chile, miejsce prawackiego cudu gospodarczego, podobny stopień zamożności do PL. Widziałeś takie coś w Polsce?

      @Walenciakowa:

      Akurat Chile jest rodzynkiem w południowej Ameryce, największa i najszybciej rozwijająca się gospodarka. A slumsuch mieszkają imigranci z okolicznych ultra biednych państw (tak! tych lewicowych) a emigrują bo to właśnie gospodarka Chile daje im szansę na lepsze życie.

      Chcesz porównywać to porównuj do Europy, np. Rumunii:

      źródło: m.salon24.pl

    •  

      pokaż komentarz

      @Erie: ok. Masz rację. Pomyliłem się. Przy 2600 brutto masz 1215 PLN podatków. Musisz wziąć pod uwagę że jak zarabiasz 2600 brutto, to tak naprawdę zarabiasz 3136 PLN brutto.

      . . . kliknij, aby rozwinąć obrazek . . .

      źródło: Screenshot_20200710-133653.png

    •  

      pokaż komentarz

      @LouisCypherr: Ale PiS by nie miał czym zdobywać swojego głupiego elektoratu ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      @LouisCypherr: Nie rozumiem o co ci chodzi. To prawicowy raj przecież. Mało gdzie jest tak daleko posunięty kapitalizm jak tam. Efekty jakie są... każdy widzi. No może nie każdy. Ty najwyraźniej nie.

    •  

      pokaż komentarz

      @buont: No tak, wrzućmy osiedle cygańskie jako przykład kraju. Tak się składa, że byłem parę razy w rumunii i takich sensacji nie widziałem. Na słowacji też jest LumikIX nie?
      Tymczasem połowa robotników w Chile zarabia 550 USD lub mniej. A najzamożniejsza 20% część wielokrotnie więcej. Przybycie imigrantów (duża część przybyła z Haiti, które nie jest socjalistyczne) tylko pogłębiło istniejący problem. A jest on na tyle duży, że w minionym roku eksplodował w postaci ogromnych protestów i zamieszek w wielu częściach kraju. I nie, to nie imigranci protestowali i rozpieprzali miasta.

    •  

      pokaż komentarz

      Nie rozumiem

      @Walenciakowa:

      Na szczęście kolega @buont już ci wyjaśnił.

    •  

      pokaż komentarz

      @Sasti: Celem programu było zwiększenie liczby urodzeń i zahamowanie wyludniania Polski a nie "wyrównywanie szans najbiedniejszych". Jak chcesz im wyrównać szanse to trzeba ich wysłać na jakieś szkolenia, edukację itp.

      Ty się chłopie z całą tą żerującą na cudzej pracy hołotą odp....l od mojego portfela.

    •  

      pokaż komentarz

      @Fidel1: Ciekawe, przyznam iż nie wiedziałem, bo dzieci nie posiadam. Możnaby więc pociagnąć to dalej i pozwolić pracownikowi wielodzietnemu na wyciągnięcie kwoty brutto, a nawet brutto, brutto ( podwójne brutto powinno się znieść, to temat na inną rozmowę ).

      @LDevil: No właśnie nie, nadal obowiązywałyby te same profity, ale za mniejsze pieniądze.

    •  

      pokaż komentarz

      Przede wszystkim tego typu programy powinny być tylko i wyłącznie w formie odliczenia od podatku przychodowego.
      Nigdy w postaci żywej gotówki dla nierobów.
      To by skutecznie odsiało pasożytów od ludzi uczciwych.


      @LouisCypherr: I o ile by zmniejszyło armię urzędasów. Kwota wolna własciwe odlicza się automatycznie.

    •  

      pokaż komentarz

      @Jarasznikos: Istnieje, obecnie kwota ulgi jest niska, 1112 zł na pierwsze 2, 2000 zł na 3, 2700 zł na kolejne. Gdyby podniesiono ulgę o 6000 zł, to uzyskano by taką samą kwotę jak przy 500+, ale nie skorzystaliby "bezrobotni" i rolnicy.

    •  

      pokaż komentarz

      naród dalej tylko POPiS

      @decentralizacja: to nie tak. W tej chwili jest PiS/nie-PiS, a akurat PO jest wciąż najsilniejszą partią po tej stronie.

    •  

      pokaż komentarz

      @Sasti: z całym szacunkiem,ale po co robić dzieci jeśli żyje się na skraju ubóstwa?

    •  

      pokaż komentarz

      @LouisCypherr: Profesorem jest np Krystyna Pawłowicz także tego...

    •  

      pokaż komentarz

      @appmaniack: Nie wiem. Ale czy mamy zostawiać dziecko w biedzie tylko dlatego, że zostało zrobione przez nierozsądnego rodzica?

    •  

      pokaż komentarz

      @LouisCypherr: brawo brawo brawo, jestem tego samego zdania, rozdawnictwo to nie jest sposób.

    •  

      pokaż komentarz

      @LouisCypherr: Oczywiście parę osób pozbawionych środków do życia i perspektyw powiesi się, no ale ty o tym się nie dowiesz, a w ogóle to cię i tak nie obchodzi. Może od razu zostań premierem i zarządź zeby biedni i chorzy zdychali po prostu na ulicach. Tak będzie taniej.

    •  

      pokaż komentarz

      @komarrek: Rozdawanie pieniędzy za nic nie likwiduje biedy, a wręcz ja może pogłębić.
      Pisałem o tym wyżej. Poszukaj sobie - nie chce mi się powtarzać.

    •  

      pokaż komentarz

      @LouisCypherr: mam w rodzinie typa po podstawówce....ma w ch...j prężną firmę i jest mega kumaty. Także taki wniosek wykształcenie podstawowe = debil, nie do końca jest prawdziwe

    •  

      pokaż komentarz

      @LouisCypherr: dlaczego? slyszales o mrocznej triadzie socjalizmu? kolektywizm (czlowiek jest zwierzeciem stadnym), determinizm (czlowiek jest produktem genow i otoczenia), altruizm (czlowiek ma sie poswiecac dla innych), ciesze sie ze pomoglem xD

    •  

      pokaż komentarz

      @7days23: Wyjątki wszędzie się zdarzają. Równie dobrze może być w drugą stronę - profesor debil.

      Poza tym nie pisałem, że wykształcenie podstawowe = debil.

    •  

      pokaż komentarz

      @nietolerancja: Osoba dłużej bezrobotna powinna tracić prawa wyborcze do czasu podjęcia pracy i odprowadzania podatków. Prawa wyborcze powinny być przywilejem.

    •  

      pokaż komentarz

      @LouisCypherr:

      w formie odliczenia od podatku przychodowego
      Chciałeś powiedzieć "dochodowego"?

    •  

      pokaż komentarz

      @LouisCypherr: niewiele wyjaśnił. Wrzucając zdjęcie z cygańskiej wsi w Rumunii?

    •  

      pokaż komentarz

      Zanim zaczniesz pisać takie bzdety to najpierw policz ile trzeba by było zarabiać, żeby odliczyć od podatku 6k rocznie. Wykosiłbyś z programu wszystkich, którzy faktycznie potrzebują pomocy.

      @Sasti: Wystarczy, że ten podatek do odliczeń obejmowałby ZUS. Tzn, państwo zwraca ci 500 PLN, które musiał opłacić twój pracodawca i uzupełnia ze "swoich". Ludzie nawet przy minimalnej, albo pół etatu na to się załapią.
      Ale NIE załapią się na to wiecznie bezrobotni, żyjący tylko z socjalu. Czyli największe pasożyty odpadną z tego programu.

    •  

      pokaż komentarz

      @LouisCypherr: Szanowny kolega chyba nigdy nie doświadczył bezrobocia. Ja doświadczyłem kilka lat temu, więc w życiu bym podobnej bzdury nie napisał.
      Akurat byłem po narodzinach pierwszego dziecka i wróciłem z zagranicy. Kilka lat doświadczenia w PL (inż) i trochę za granicą, byłem wprost pewny że lada moment ktoś się odezwie ale jedyne co się odzywało, to z dnia na dzień moja większa frustracja.
      Powiedz. Ile warta dla osoby w takiej sytuacji jest możliwość odliczenia od podatku dochodowego?
      Gdy akurat najbardziej potrzebuje środków do życia dla rodziny.
      Kto ma dzieci ten wie jak leci wtedy kasa.
      Nie twierdzę że wszystko z tym programem jest ok, zwracam uwagę że program według Twoich założeń może stracić zupełnie swój sens.
      Pozdrawiam
      MK

    •  

      pokaż komentarz

      @lewoprawo: Gdyby faktycznie tym kupowali to mieliby 100% poparcia.

    •  

      pokaż komentarz

      @LouisCypherr: prosty system przychodzi mi do głowy. Z chwilą rozpoczęcia korzystania z wszelakiej pomocy społecznej pozbawiają się głosu w wyborach w danym roku. Skończyłoby się głosowanie na na rozdawnikow i kupowanie głosów.
      Sprawiedliwy system w mojej ocenie, jeśli nie dajesz sobie rady, państwo ci pomoze, ale skoro nie dajesz sobie rady to tym bardziej nie będziesz umiał mądrze wybrać rządzących.

    •  

      pokaż komentarz

      @Hound: Wtedy byłoby szlachta pracuje. 500+ tak ale odpis od dochodu i tyle. Zawsze jest mówione dać wędkę a nie rybę.

    •  

      pokaż komentarz

      @LouisCypherr: W Polsce jak jesteś bezdzietny to się czujesz tak jakbyś płacił alimenty na cudze bękarty.

    •  

      pokaż komentarz

      troglodyta co najwyżej po podstawówce, który nie potrafi nawet policzyć ile półlitrówek wchodzi na litr

      @LouisCypherr: to bys się zdziwił, tego typu pomiary to oni robią szybciej niż kalkulator ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      @Sasti: Tacy mogliby dostawać podatek ujemny, czyli różnice by im Państwo dopłacało. W dalszym ciągu jednak musieliby pracować i to jest najważniejsze.

    •  

      pokaż komentarz

      @Sasti: dawanie gotówki rodzicom biednych dzieci nie spowoduje że będzie tym dzieciom lepiej, bo w znacznej mierze te pieniądze wydadzą na siebie rodzice, albo stwierdzą że nie opłaca im się już pracować.
      Jeśli chcesz pomóc takim dzieciom to tylko bezpośrednio - darmowe żłobki, przedszkola, szkoły, pomoce naukowe, obiady, wycieczki, kanapki, itp. a nie kasa w łapę dla rodziców. No ale w tym programie nie chodziło o dobro dzieci, ale o głosy w wyborach, dlatego wygląda tak jak wygląda. Mam nadzieję że też to widzisz i nie zagłosujesz na Długopisa i jego kolegów.

    •  

      pokaż komentarz

      @LouisCypherr: taki miecz może być obosieczny, a co jak ktoś wpadnie na taki sam pomysł i Ciebie pozbawi głosu. Jedynie edukacja może pomoc.

    •  

      pokaż komentarz

      Zrobiłbym jakiś egzamin z elementarnych podstaw wiedzy o funkcjonowaniu państwa.

      @LouisCypherr: Działacze której partii byliby egzaminatorami? ;)

    •  

      pokaż komentarz

      @techninja: Przychodowego, nazywanego niesłusznie dochodowym.

    •  

      pokaż komentarz

      @Ineedrest: Koryguje tylko stwierdzenie, ze prezydent nic nie moze

  •  

    pokaż komentarz

    Nie popieram żadnego 500plus.

    •  

      pokaż komentarz

      @Foreverman Zlikwidować 500+ i zrobić rozsądną kwotę wolną od podatku dla wszystkich.

    •  

      pokaż komentarz

      @Foreverman: @mietkomietko:
      Moim zdaniem prawda jest po środku.
      500+ powinno być dla ludzi naprawdę potrzebujących a tacy są. Ludzi którzy nie moga pracować, renty, dzieci z niepełnosprawnościami przy których rodzić musi być 24h (mam taką w rodzinie).
      Do tego wysoka wolna kwota od podatku na poziomie 30-40k.

      Taki przykład sąsiada. Ma 29 lat, młody gość. W domu tata na wózku inwalidzkim który ledwo i babcia 90 lat która ledwo chodziła (matka zmarła lata temu, babcia dwa tygodnie temu). Poza tym minimalne wsparcie. Gość prawie płacze bo chciałby iść do pracy ale z domu się ruszyć nie może bo trzeba ugotować, posprzątać, herbatę zrobić. On jest mentalnie wykończony a życiowo tak doświadczony że zachowuje się jak rozsądny 50latek.
      Może teraz chociaż ciutkę złapie oddech.

    •  

      pokaż komentarz

      @wi2ard: I tu jest kwestia pomocy społecznej, która istniała w Polsce już wcześniej i z wspierała ludzi potrzebujących, kwestia osobnej dyskusji co do wielkości tych zasiłków. Może istotnie trzeba by je podnieść, albo przynajmniej zwaloryzować ( Jeżeli od 10 lat nie wzrosły czy coś podobnego).

    •  

      pokaż komentarz

      @wi2ard: To są dość oczywiste wyjątki

    •  

      pokaż komentarz

      @wi2ard: kwota wolna od podatku wysoka a dla ludzi, którzy na prawdę mają ciężką sytuację jak Ty opisałeś, powinien dostać dużo więcej niż 500 plus. Wtedy wilk syty i owca cała, bo poszedłby polak do pracy umowa brutto 3500 i 3500 do ręki.

    •  

      pokaż komentarz

      @wi2ard: a jakby poszedł do pracy a dla ojca wynajął opiekunkę? Może lepiej dla niego by to wyszło. Wiem, że opiekunkę trzeba opłacić ale wg mnie jest to lepsze rozwiązanie. Bo teraz i tak nie zarabia, tylko czas "traci"

    •  

      pokaż komentarz

      @Foreverman to do pracujacych rodzicoe jest ok. Nawet jak dwoch pracuje I zalozmy ze maja budzet 4k to z dwojka dzieci nie jest lekko

    •  

      pokaż komentarz

      @Foreverman nawet w ramach odliczenia od podatku? To ma sens, bo nikt do Ciebie nie doplaca

    •  

      pokaż komentarz

      @wi2ard: Nie powinno być. Takiej pomocy powinna udzielać lokalna społeczność, znająca tych ludzi.

    •  

      pokaż komentarz

      @wi2ard dziwne tylko, że zazwyczaj ci "najbardziej" potrzebujący, mnożą się jak kroliki. To już standard ogłoszeń społecznych: matka kiepsko zarabia, ojciec na rencie inwalidzkiej, ale k?!?a dycha gówniarzy biega obok i p%@$$$$enie, że deeejcie, bo bieeeedaaaa. Nie mam warunków, nie daję dupy chłopu.

    •  

      pokaż komentarz

      @mietkomietko dokładnie. Znajomi mają dzieci. Jak im mowie, że to nie fer ze oni dostaja wsparcie a ja singiel mam zrec gruz to sie śmieją i mowia to zrob sobie dzieci. Czyli jak z jakis powood nie nie moge lub nie chce miec dzieci to jest obywstelem drugiej kategorii. Polityka pro rodzinna ha tfu

    •  

      pokaż komentarz

      @derigen90 wiesz ile koszruje opiekunka i na ile godzin przyjdzie i co zrobi a czego nie?

    •  

      pokaż komentarz

      @derigen90: Wiesz jaki koszt opiekunki dla osoby niepełnosprawnej na 9h? 9 bo trzeba do pracy dojechać. Wracasz zaj!?$ny i dalej opieka.
      Ja płacę 3.5 na rękę opiekunce. Mam chore dziecko a muszę pracować. Do dziadka pewnie by więcej wzięła.

    •  

      pokaż komentarz

      @Foreverman: i błąd bo są dobre pomysły na świece jak wesprzeć rodziców. Otóż w tak znienawidzonym na wykopie Izraelu wprowadzono ULGI PODATKOWE dla rodzin z dziećmi. I co się stało, ludziom zaczęło się opłacać iść do pracy bo rząd nie zabierał im 50% wypłaty tylko parę groszy. Zmniejszyło się bezrobocie, ludzie przestali robić na czarno bo na zatrudnieniu mają opiekę medyczną itd. Da się?

    •  

      pokaż komentarz

      500+ powinno być dla ludzi naprawdę potrzebujących a tacy są. Ludzi którzy nie moga pracować, renty, dzieci z niepełnosprawnościami przy których rodzić musi być 24h (mam taką w rodzinie).

      @wi2ard: Od tego jest i była pomoc społeczna. Też miałem taką osobę w rodzinie i zgadzam się że pomoc jest tu niezbędna. Brakuje też ośrodków gdzie można chorego umieścić. A wszystkie programy + należy zlikwidować.

    •  

      pokaż komentarz

      @LysyCham: Na papierze są oczywiste a w życiu okazuje się że cała masa ludzi nie zostaje objęta ustawą pisaną w nocy na kolanie.

    •  

      pokaż komentarz

      Ma 29 lat, młody gość. W domu tata na wózku inwalidzkim który ledwo i babcia 90 lat która ledwo chodziła (matka zmarła lata temu, babcia dwa tygodnie temu). Poza tym minimalne wsparcie. Gość prawie płacze bo chciałby iść do pracy ale z domu się ruszyć ni

      @wi2ard: ale jak ktoś chce oddać takie osoby do DPS (na co niewielu stać) to się zlatują zaraz obrońcy staruszków bo jak to tak można oddać, trzeba samemu się przecież wykończyć i najlepiej umrzeć razem z nimi.

    •  

      pokaż komentarz

      jakby poszedł do pracy a dla ojca wynajął opiekunkę? Może lepiej dla niego by to wyszło. Wiem, że opiekunkę trzeba opłacić ale wg mnie jest to lepsze rozwiązanie

      @derigen90: to zależy od wielu czynników w tym miejsca zamieszkania. Może być tak że cała pensje będzie musiał wydać na opiekunkę a jeżeli (tak jak u mnie było) przypadek osoby jest trudny czyli np standardowe sp#$@#$$enie z demencji to nikt może nie chcieć w ogóle przyjść. My mieliśmy taka sytuację, że pani owszem przyjdzie obiad zrobi, trochę sprzątnie ale najważniejszej rzeczy czyli zmienić pieluchy, umyć, przebrać już nie bo ona się nie będzie z obcą osobą szarpać, słuchać wyzwisk itp i ogólnie nie zna się na takiej opiekę, bo tak to wyglądalo, trzeba było wśród wrzasków, siła to wszystko robić, co mi jako kobiecie było ciężko fizycznie nawet wykonywać a w przypadku ostatniego naszego dementora to musiałbym go chyba pobić, żeby przebrać więc chodzi brudny aż podstępem się jakoś tego nie zrobi. Także to tak łatwo się mówi weź sobie opiekunkę. Teraz zostają chyba tylko Ukrainki a i tak do rodziny nie weźmiesz byle kogo.

    •  

      pokaż komentarz

      @wi2ard: Dlaczego tylko dla naprawdę potrzebujących? W czym jestem gorszy, ze swoją ciężka praca coś osiągnąłem i miałbym tego nie dostawać? Najbiedniejsi najmniej dorzucają do wspólnej puli

    •  

      pokaż komentarz

      @wi2ard: a co ma do tego 500 +, przecież dostają kasę skoro są niepełnosprawni w stopniu umiarkowanym

    •  

      pokaż komentarz

      @waters prawie w każdym cywilizowanym kraju masz tak, że rodziny z dziećmi otrzymują jakieś zasiłki z prostego powodu, zabiera im się więcej w podatkach, a dzieci są wartością dodaną dla państwa. Obywatelom powinno zależeć by rodziło się jak najwięcej dzieci, głównie dlatego by utrzymywać system emerytalny, by było wystarczająco dużo siły roboczej. Im więcej ludzi , tym państwo ma więcej pieniędzy. Nawet jak ktoś nie może mieć dzieci to może się starać o adopcję. A jak ktoś nie chce mieć dzieci, no to dla państwa zawsze będzie w mniejszości. Obojętnie gdzie byś nie pojechał, zawsze dba się o to by rodziło się jak najwięcej.

    •  

      pokaż komentarz

      500+ powinno być dla ludzi naprawdę potrzebujących a tacy są

      @wi2ard: Nie. Ludziom naprawde potrzebujacym (czytaj: patologiczne dziecioroby ktorzy zamiast zastanowic sie jak wlozyc jedzenie do garnka to wsadzaja fiuta w wagine) trzeba odebrac dzieci i wsadzic do domu dziecka.

    •  

      pokaż komentarz

      Zlikwidować 500+ i zrobić rozsądną kwotę wolną od podatku dla wszystkich.

      @mietkomietko: Tylko, że to nie brzmi tak medialnie jak socjal. Że jak skombinujesz sobie dzieciaka, to na tym zarobisz. Ty obiecujesz ludziom, że im czegoś nie zabierzesz, a oni chcą widzieć jak im coś dajesz.

    •  

      pokaż komentarz

      @masz_fajne_donice: 3.5?? k%?$a ( ͡° ͜ʖ ͡°) to jako mgr. inżynier tyle mam. ( ͡° ͜ʖ ͡°) a jak jeszcze jest tak jak piszą inni, że najważniejszych czynności przy pacjencie nie zrobi, tylko obiad sprzątanie itp to chyba zmieniam branże ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      @wi2ard zgadzam się w 100%. Na tym cywilizacja powinna polegać, żeby wspierać najsłabszych. Na niepełnosprawne dzieci niech będzie 5000+ I na to chętnie podatki oddam. Ale nie na nieroby na miłość boską... Ale tu chodzi i populizm i złudzenie że "Państwo da". Nam by się Thatcher przydała a nie Duda czy Trzaskowski. Wysokie podatki, brak kwoty wolnej od podatku, brak miejsca w żłobkach i przedszkolach a oni mówią że coś dają...

    •  

      pokaż komentarz

      @Michalius: prosty program: kwota wolna od podatku=12x minimalna, dochód rodziców dzielony na wszystkich domowników

    •  

      pokaż komentarz

      @thunder13: Wprowadzić 500- (500 minus). Obciążyć tych co nie maja żadnych dzieci kwotą 500zl

    •  

      pokaż komentarz

      @derigen90
      No, wiadomo, że w wieku 29 lat, bez doświadczenia zawodowego, od ręoi zaproponują mu 5k wzwyż, dzięki czemu bez problemu pokryje wydatki związane z zatrudnieniem opieki.

    •  

      pokaż komentarz

      Nie popieram żadnego 500plus.

      @Foreverman: bo masz ból dupy że tobie się nie należy, inaczej pierwszy poleciałbys na krzywy ryj żeby tylko ci dali gdyby ktoś powiedział że masz szanse się ubiegać.

      Nie. Ludziom naprawde potrzebujacym (czytaj: patologiczne dziecioroby ktorzy zamiast zastanowic sie jak wlozyc jedzenie do garnka to wsadzaja fiuta w wagine) trzeba odebrac dzieci i wsadzic do domu dziecka.

      @AlabamaMama: gdy takim zabierają dzieci to wtedy juz nie otrzymują żadnych pieniędzy czyli socjal o którym mowa już ich nie dotyczy. Szkoda tylko tych dzieci.

  •  

    pokaż komentarz

    Bez sensu. Jak tylko pracującym, to niech będzie możliwość odliczenia od podatku. Po co ta cała heca z dawaniem kasy? Efekt ten sam. Jestem za odliczeniem od podatku, a nie dawaniem.

    •  

      pokaż komentarz

      @WhiskyRomeo: wielu nie widzi bo nie placi co miesiac PIT ale generalnie strasznie to idiotycznie wyglada gdy jednego dnia robie przelew by zaplacic PIT, a drugiego panstwo czesc tej kwoty odsyla by "dać" 500+.

      Natomiast trzeba miec swiadomosc ze w warunkach polski powiatowej trzebaby calkiem niezle zarabiac by przy dwojce czy trojce dzieci podstku uzbieralo sie tyle by wyszlo na to samo. Dlatego to nigdy nie przejdzie.

    •  

      pokaż komentarz

      @WhiskyRomeo: Dla prostych ludzi trafia prosty przekaz. Lepiej debil zrozumie "DOSTANIESZ 500 zł za darmo!" niż "możesz sobie odliczyć 500 zł". No i bezrobotne patole się załapią na aktualny program.

    •  

      pokaż komentarz

      Dla prostych ludzi trafia prosty przekaz. Lepiej debil zrozumie "DOSTANIESZ 500 zł za darmo!" niż "możesz sobie odliczyć 500 zł".

      @chomik3: Bardzo mnie boli, że masz rację.

    •  

      pokaż komentarz

      Bez sensu. Jak tylko pracującym, to niech będzie możliwość odliczenia od podatku. Po co ta cała heca z dawaniem kasy? Efekt ten sam. Jestem za odliczeniem od podatku, a nie dawaniem.

      @WhiskyRomeo: No nie wiem. Może po to, że większość ludzi w PL nie zarabia średniej krajowej? Czyli płaci nieco ponad połowę z jednego 500+ PITu miesięcznie? A jak ma dwoje albo troje dzieci to od czego ma sobie odliczyć? Taki system premiuje tylko najlepiej zarabiających.

    •  

      pokaż komentarz

      @WhiskyRomeo: ale co to ma wspólnego z 500+ ??

    •  

      pokaż komentarz

      Bez sensu. Jak tylko pracującym, to niech będzie możliwość odliczenia od podatku. Po co ta cała heca z dawaniem kasy? Efekt ten sam. Jestem za odliczeniem od podatku, a nie dawaniem.
      @WhiskyRomeo: Wszedłem tylko po to by to napisać. W Izraelu wprowadzili coś takiego jak ujemny podatek dochodowy i coś takiego chętnie wprowadziłbym w Polsce. Masz dziecko? Potrącamy z Twojej pensji 500 złotych mniej. Wtedy człowiek widzi, że to nie środki od Kapitana Państwo, tylko są to pieniądze, na które sam zapracował.

      Natomiast trzeba miec swiadomosc ze w warunkach polski powiatowej trzebaby calkiem niezle zarabiac by przy dwojce czy trojce dzieci podstku uzbieralo sie tyle by wyszlo na to samo. Dlatego to nigdy nie przejdzie.
      @maniac777: Żeby wyszło 500 złotych zaliczki na podatek dochodowy to trzeba zarabiać 5000 netto a to niemało nawet w Polsce metropolitalnej. A żeby odliczyć sobie dwójkę-trójkę dzieci to musiałbyś wpadać w drugi prób podatkowy.

      Ogólnie PIT nie jest jakimś ogromnym wektorem opodatkowania. Osobiście w ogóle bym go zlikwidował i straty samorządowe zrekompensowałbym katastrem. Ale co z tym 500+? Byłoby trzeba umniejszać inne składki. Ale co jak ktoś nie pracuje? Albo ma mniejsze składki niż może odliczyć? Sprawa nie jest taka prosta...

    •  

      pokaż komentarz

      Jestem za odliczeniem od podatku, a nie dawaniem.

      @WhiskyRomeo: Tylko że wtedy zatopisz samorządy dla których wpływy z podatku PIT są głównym źródłem przychodów.

    •  

      pokaż komentarz

      Bez sensu. Jak tylko pracującym, to niech będzie możliwość odliczenia od podatku. Po co ta cała heca z dawaniem kasy? Efekt ten sam. Jestem za odliczeniem od podatku, a nie dawaniem.

      @WhiskyRomeo: No nie ten sam bo odliczenie jest samofinansującej się - nie wydasz z budżetu więcej niż dostałeś dlatego jest bezpieczne w przeciwieństwie do obecnej implementacji. Ci więcej takie 500+ nie wymaga drukowania kasy i nie ma negatywnego wpływu na inflację.

      pokaż spoiler Co nie zmienia faktu, że osobiście jestem za likwidacją 500+ oraz podatku dochodowego, zmniejszeniem opiekuńczej roli państwa i wydatków z budżetu.

    •  

      pokaż komentarz

      Tylko że wtedy zatopisz samorządy dla których wpływy z podatku PIT są głównym źródłem przychodów.

      @luc3ro:

      drogie dziecko, nie zatopi, bo samorzady i tak praktycznie nic nie dostaja z PITu od osob posiadajacych dziecko.

      Przy zarobkach rodziny rzedu 5,5k brutto, lacznie placa oni sredniomiesiecznie 266 pln podatku, ale od tego odliczaja sredniomiesiecznie 93 na pierwsze czy drugie dziecko, oraz 166 na trzecie dziecko. Czyli realnie placa 80 zeta podatku przy 2 dzieci lub dostaja jeszcze dodatkowo od urzedu dodatkowe 80 zeta jak maja trzecie dziecko.

      pokaż spoiler tak, ulga prorodzinna dalej istnieje...

    •  

      pokaż komentarz

      @sylwek2k: "drogie dziecko" mam dwoje dzieci a sam w samorządzie pracuję mniej więcej od 10 lat. Doskonale zdaję sobie sprawę jak wygląda struktura płacących PIT - bo takie dane udaje nam się pozyskiwać z US i nie tylko bo zlecaliśmy na "zewnątrz" kilka takich badań. Uwierz mi że rodziny zarabiające 5,5 k brutto to bardzo niewielki odsetek płacących PIT, przynajmniej w mojej gminie. I uwierz mi przeprowadzaliśmy symulacje na różne sytuacje które jest nam w stanie zaserwować rząd. Samorząd w którym pracuję jest w stanie przeżyć naprawdę dużo (stara się równoważyć spadek z wpływów PIT większymi wpływami z CIT inwestując w infrastrukturę w parkach przemysłowych) ale są pewne granice.

    •  

      pokaż komentarz

      @WhiskyRomeo: odliczyć od podatku chodzi ci że więcej dostaną do zwrotu za rozliczenie PIT bo 500 zł im się należy?

  •  

    pokaż komentarz

    Nie ma to jak sprowadzanie sprawy do jednego problemu. Jak kobieta ma się aktywizować, jak np. w okolicy żłobka nie ma, a jak jest to koszt 1000 cebulionów i jeszcze dzieci musowo trzeba odbierać przed 15. Przedszkole? To samo. Szkoła? Lekcje do 13 i do widzenia, świetlicy brak. I co zrobić, jak się ma więcej niż jedno dziecko?
    Nie ma to, jak oceniać sprawę z punktu widzenia mieszkania w centrum dużego miasta wojewódzkiego, gdzie ma się wszystko pod nosem. Problem jest w małych mieścinach i na wsiach, gdzie nie żadnych szans, aby kobieta poszła do pracy i nie dlatego, że się nie chce, czy nie ma tej pracy, a dlatego, że nie ma co z dziećmi zrobić, a przecież do 13. roku życia nie wolno samych zostawiać. I proszę nie wytaczać argumentu dziadków, bo tacy chętni do zajmowania, to tylko na wspólnej są, czy w Beverly Hills.

    •  

      pokaż komentarz

      @patefoniq: to że ktoś się rozmnożył to jego decyzja, ale dlaczego jeśli ktoś nie ma środków na utrzymanie dziecka a zrobił sobie kaszojada to dlaczego społeczeństwo musi za to płacić?

    •  

      pokaż komentarz

      @patefoniq: nie ma się warunków, pieniędzy na opiekunkę to się nie decyduje na dziecko.

    •  

      pokaż komentarz

      @Fuflak: A dlaczego zakładasz, że nie ma środków na utrzymanie dziecka? Środki nie biorą się znikąd, trzeba na nie pracować, ale żeby to robić, to ktoś w czasie pracy musi zająć się dzieckiem. Pomyliły Ci się chyba czasy, ze średniowieczem. Pracować na emeryturki, to fajnie, jakby miał kto, ale żeby jakoś wyprodukować przyszłych pracujących, to już e-e?

    •  

      pokaż komentarz

      @majoreq: zwierzęta nawet to wiedzą. Nie kopulują albo gdy urodzą młode a nie mają warunków to je choćby zjadają. Ale nie matka bolka dej dej dej

    •  

      pokaż komentarz

      @Fuflak: A od kiedy przedszkole, żłobek, czy szkoła, to jest dej, dej? Widać, że wybory poprały mózgi i już umiemy patrzeć tylko 0-1?

    •  

      pokaż komentarz

      @patefoniq: skoro ma środki to nie potrzebuje 500+ (pieniądze podatników) czyli nie potrzebuje kasy kogoś innego tylko ma swoją - kasę, która sama wytworzyła za pomocą swojej pracy

    •  

      pokaż komentarz

      @Fuflak: nie chcę 500+, jak przedszkola, żłobki i szkoły będą czynne o 7 do 19.

    •  

      pokaż komentarz

      @patefoniq: no właśnie, środki nie biorą się z nikąd i trzeba na nie zapracować. Nie masz odłożonych pieniędzy na opiekę nad dzieckiem w młodszych latach, nie robisz sobie dziecka. To wiedza tajemna? Heloł. Robią dzieciaka i oczekują 500+, to chyba nie tak powinno działać co?

    •  

      pokaż komentarz

      @Fuflak: No już nie przesadzaj... Za granicą są darmowe przedszkola i żłobki, to tylko u nas taka patologia, że przy przeciętnych zarobkach 2k żłobek kosztuje 1000+ a niania 3k ( ͡° ͜ʖ ͡°)

      Zarabiam bardzo dobrze, ale nawet dla mnie mój powrót do pracy to będzie bardzo duże obciążenie finansowe i gdybym zarabiała 3k/msc to bym się serio 2x zastanowiła, czy jest sens cały miesiąc zap$##@##ać tylko po to, by większość wydać na opiekunkę czy żłobek i by dziecko wychowywali obcy ludzie... A płacę w ch@$ wysokie podatki i mimo tego, jak będę chciała być matką, to będę musiała stanąć na głowie i kombinować, bo jest kasa na 500+ i 14. emerytury, ale żeby zapewnić opiekę nad dzieckiem to już p%$%@#% się Polko, zarabiasz dobrze, to ci się pomoc nie należy i bul za wszystko z własnej kieszeni...

      Przecież to jest dramat wydawać 12k-36k rocznie nad opiekę nad dzieckiem tylko po to, by w ogóle móc pójść do pracy i zarabiać pieniądze!

    •  

      pokaż komentarz

      @Pantegram: to jedz za granicę z dzieckiem. Nie rozumiem waszego podejścia, że się należy bo macie dziecko. Jak jest się odpowiedzialnym rodzicem to poradzi się bez socjalu. Jak się jest darmozjadem to się chce socjalu. Tak to wygląda. Później przyznaj dzieciom, że byłeś tak odpowiedzialny, że pół Polski robiło zrzute na przedszkole i wakacje dla syna/córki. Na pewno będą zadowolone

    •  

      pokaż komentarz

      @Fuflak: Zwierzęta gwałcą i mordują, mamy w tym naśladować zwierzęta? Chyba jednak nasz rozwój ułatwiło to, że organizowaliśmy się we wspólnoty, rozwinęliśmy system przekazywania wiedzy oraz że wykazujemy zachowania altruistyczne, czyli coś, co nie jest powszechnie spotykane wśród innych zwierząt niż homo sapiens.

    •  

      pokaż komentarz

      @patefoniq: za 30 czy 40 mld rocznie można zorganizować całą masę żłobków, przedszkoli czy świetlic czynnych od 7 do 19, wystarczyłoby dla wszystkich i jeszcze zostało.
      Ale to się nie przełoży na głosy w urnie.

    •  

      pokaż komentarz

      @majoreq: Chłopie, ja jestem bezdzietną programistką 10k, więc nie p!%!$#$ mi o życiu z socjalu, jak ja żadnych socjali nigdy nie brałam i nie biorę, a tylko je wszystkie sponsoruję! Stać mnie z palcem w dupie na opiekunkę, ale za 30k rocznie to mogę pojechać na zajebiste zagraniczne wakacje czy kupić masę sprzętu, zamiast wyj@%%ć ten hajs w błoto tylko dlatego, że nasz nieudolny rząd w odróżnieniu od cywilizowanych krajów zachodu nie jest w stanie zorganizować wystarczającej liczby publicznych przedszkoli.

      A zgadnij, kto się prędzej załapie na publiczne przedszkole - rodzina z zarobkami 4k na wszystkie łebki, czy ja z moimi + zarobki mojego partnera ( ͡° ͜ʖ ͡°) Dlaczego ja mam płacić za przedszkole kilkadziesiąt tysięcy złotych więcej dlatego, że sobie radzę w życiu, zarabiam i dzięki mnie niektórzy będą mogli mieć je za darmo (ale ja oczywiście nie)? Jestem podwójnie ruchana, bo sponsoruję usługi publiczne, a nie mogę z nich skorzystać. To nie jest to samo co podejście "należy mi się", tylko po prostu oczekiwanie sprawiedliwości - zwłaszcza, że jakbym mieszkała za granicą to nie byłoby tak, że najwięcej się do usług publicznych w podatkach dokładam, a i tak potem muszę je sobie z własnych pieniędzy opłacać "bo ty już zarabiasz dużo i tobie się nie należy, dasz sobie radę bez tego - lepiej dajmy bezrobotnym!" ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      @Pantegram: programistka 10k, już pomijam chwalenie się, powinnaś być w takim razie inteligentną osobą i nie podejmować pochopnej decyzji o dziecku.

      30k na opiekunkę to brawo, skoro jest tak słabo z przedszkolami/żłobkami to trzeba było przed zrobieniem dzieciaka ogarnąć czy np. będzie pomoc rodziców aby było gdzie zostawić jak jest się w pracy itp. a nie teraz płakać. Wciąż stoję za tezą, że na dziecko powinny się decydować osoby które mają na to środki i czas.

      Z kryteriami przyjmowania do szkół się zgadzam, że to też jest patologia taka sama jak ten socjal, ale wciąż, trzeba zrobić rozeznanie.

      Przed zakupem głupiego samochodu ludzie sprawdzają ile kosztują naprawy, ile pali, itp. itd.
      a z dzieckiem to jest tak, że zrobię i potem się zobaczy, nie tędy droga.

    •  

      pokaż komentarz

      Wciąż stoję za tezą, że na dziecko powinny się decydować osoby które mają na to środki i czas.

      @majoreq: Gdyby tak myśleli ludzie tuż po wojnie, to wiedz, że połowy z nas by dzisiaj nie było, a wykop to by tylko był w kamieniołomie...

    •  

      pokaż komentarz

      Przed zakupem głupiego samochodu ludzie sprawdzają ile kosztują naprawy, ile pali, itp. itd.

      @majoreq: Aha, jasne - 2% chyba

    •  

      pokaż komentarz

      @majoreq: Oho kolejny wykopek piszący z piwnicy. Jakby wszyscy tak myśleli to nikt by się w tym kraju nie zdecydował na dziecko, ani mało, ani dużo zarabiający. Większość ludzi jednak chce mieć dzieci, a idealnych warunków nigdy nie znajdziesz, więc takie podejście jakie sugerujesz to sobie można między bajki włożyć, najlepiej zarabiać tryliony, mieć rodziców gotowych skakać na piętach dla dzieciaków i co jeszcze.

      Poza tym czytaj ze zrozumieniem, napisała wyraźnie że nie ma dziecka tylko opisuje teoretyczną sytuację, wy wykopki macie chyba tylko jedną odpowiedź typu kopiuj wklej XD I ma całkowitą rację, lepiej zarabiający dokładają się najwięcej, a i tak nic z tego nie mają, mi też by się nie chciało wydawać 30 koła na opiekę, to już lepiej zostać w domu z dzieckiem albo pracować zdalnie i pojechać za te pieniądze na mega wakacje czy w coś zainwestować, przynajmniej ci dziecka nie wychowują obcy ludzie.

    •  

      pokaż komentarz

      @patefoniq: Rozwiązanie chyba proste - jeśli odliczyć może zarówno matka jak i ojciec, to niepracująca matka w takim przypadku i tak zyska pod warunkiem pracującego ojca dziecka. Może połowiczne rozwiązanie bo dalej jedno z rodziców może w taki sposób pracować na czarno, ale w dalszym ciągu jest to lepsze rozwiązanie niż obecne :)

    •  

      pokaż komentarz

      @Pantegram: Pani droga, bierze pani socjal. Szkoła i studia za darmo były? Hospitalizacje na NFZ były? Autostradką darmową się jeździło? Albo dotowaną koleją? Przykłady można mnożyć bez końca.

    •  

      pokaż komentarz

      @majoreq: Nie jestem w ciąży, downie, a koszty znam, bo właśnie je sprawdzam, zanim zaciążę, by później nie siedzieć i nie płakać, że drogo ( ͡° ͜ʖ ͡°)

      Jak chcesz zatrudnić legalnie opiekunkę, a nie Ukrainkę ze wschodu na czarno, to ciekawa jestem, jakie wg ciebie mają być tego koszty, jeśli 30k rocznie to drogo, a w praktyce to tylko 2.5k/msc za siedzenie z dzieckiem minimum 8h dziennie, jak nie więcej (bo jeszcze dojazd, a do tego fajnie by było mieć od czasu do czasu w weekend wyjść gdzieś bez dziecka)?

      Mogę liczyć na pomoc rodziców, ale nie mam zamiaru podrzucać im dziecka dzień w dzień, jak będę w pracy - oni mają swoje życie i pracę, musiałoby mnie poj@#$ć, by ich traktować jak darmową służących ( ͡° ͜ʖ ͡°) trzeba mieć więc alternatywną opiekę, a nie "eee - rodzice to ogarną!" (tak jakby już się w życiu wystarczająco pieluch nie nazmieniali), a jak nie możesz liczyć na publiczny żłobek ani przedszkole, to musisz wyłożyć z własnej kieszeni jakieś poj@#$ne pieniądze... Ja to jeszcze jakoś to przeżyję z takimi zarobkami, ale co z ludźmi zarabiającymi łącznie 6k (co jak na polskie warunki i tak jest spoko sytuacją), którzy przy robieniu dziecka nie mieli świadomości, że z dostępnością żłobków jest tak źle, a ich zarobki kwalifikują ich już do "bogaczy", którym darmowy żłobek nie przysługuje, więc mają teraz wyskakiwać z kasy i bulić 1.5/msc z własnej kieszeni (standardowa cena w moim mieście)? ( ͡° ͜ʖ ͡°)
      Niech płacą tylko 2.5k/msc za mieszkanie (tanio, jak na standardy mojego miasta), i już ok zostaje na życie tylko 2k/msc - i z w miarę nieźle zarabiającej pary masz nagle biedaków, którzy nie będą w stanie nic zaoszczędzić...
      To jest srogo poj@#$ne, że normalnie zarabiających, pracujących uczciwie ludzi de facto nie stać na dzieci... No ciekawe, skąd te problemy demograficzne i coraz gorsze statystyki urodzeń ( ͡° ͜ʖ ͡°) To pewnie przez te złe Półki, które w UK rodzą, a w Polsce jakoś nie chcą! ( ͡° ͜ʖ ͡°)

      PS. Co do moich zarobków, to jestem bardzo ciekawa, jak mam je wyrazić, by się nie chwalić, skoro napisanie "zarabiam 10k" to już chwalenie ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      @KabanPasteryzowany: Masz tu rację (⌐ ͡■ ͜ʖ ͡■) Tylko wiesz, ja nie miałabym bólu dupy o to, że dopłacam więcej, a dostaję tyle samo co ktoś bezrobotny, bo uważam, że wyrównywanie szans przez dorzucanie się w większym stopniu przez ludzi bogatszych do powszechnie dostępnej edukacji, służby zdrowia itp. jest bardzo spoko - mnie boli to, że w Polsce jest tak, że możesz zarabiać niezbyt wiele, a już na pewno nie ma tyle dużo, by sobie samemu bez bólu płacić z własnej kieszeni za wszystko - prywatną edukację dzieci, prywatną opiekę medyczną itd. a już możesz być wykluczony z dodatków socjalnych, które mocno by Ci pomogły, bo skoro w ogóle masz pracę to już jesteś bogacz ( ͡° ͜ʖ ͡°)

      W Polsce jest od cholery ludzi, którym jest finansowo ciężko, ale żadna pomoc im nie przysługuje, bo pracują i zarabiają więcej niż minimalna... I mimo pracy nie są w dużo lepszej sytuacji, niż ludzie żyjący z socjalu.
      Jest to po prostu nie fair. Dlatego zresztą 500+ tak bardzo cieszy wielu ludzi - nie muszą teraz tak mocno zaciskać pasa pomimo tego, że pracują, tylko dlatego, że mają też dzieci.

    •  

      pokaż komentarz

      @Pantegram: po pierwszym akapicie przestałem czytać, dlaczego? jak napisałem wcześniej powinnaś być inteligentną osobą a jednak się myliłem. Nie będę dyskutował z osobą która w odpowiedzi na dzień dobry mnie obraża. Powodzenia w życiu programistko 10k

    •  

      pokaż komentarz

      A zgadnij, kto się prędzej załapie na publiczne przedszkole - rodzina z zarobkami 4k na wszystkie łebki, czy ja z moimi + zarobki mojego partnera ( ͡° ͜ʖ ͡°) Dlaczego ja mam płacić za przedszkole kilkadziesiąt tysięcy złotych więcej dlatego, że sobie radzę w życiu, zarabiam i dzięki mnie niektórzy będą mogli mieć je za darmo (ale ja oczywiście nie)? Jestem podwójnie ruchana, bo sponsoruję usługi publiczne, a nie mogę z nich skorzystać.

      @Pantegram:

      juz ci wyjasnie: masz takie same szanse zalapac sie na przedszkole publiczne, co rodzina z zarobkami 4k na wszystkie lebki.

      Moze nie zalapiesz sie do najblizszego, najwygodniejszego dla ciebie przedszkola, ale od dobrych kilku lat, kazde dziecko, zgloszone do rekrutacji na terenie gminy, ktorej mieszka, MUSI OTRZYMAC MIEJSCE W PRZEDSZKOLU. Jezeli nie bedzie to przedszkole publiczne, to gmina bedzie musiala zalatwic miejsce w przedszkolu prywatnym, ale TY bedizesz placic tak, jakby chodzilo do przedszkola publicznego. Z jedna roznica - bedziesz pewnie miec drozsze wyzywienie, bo przedszkola prywatne korzystaja glownie z kateringu, a publiczne maja wlasna kuchnie. Ale opieka bedzie cie kosztowac dokladnie tyle samo.

    •  

      pokaż komentarz

      @sylwek2k: Dzięki piękne za info! O tym nie słyszałam - może dlatego, że czytałam sobie o tym jakiś czas temu.

    •  

      pokaż komentarz

      to że ktoś się rozmnożył to jego decyzja, ale dlaczego jeśli ktoś nie ma środków na utrzymanie dziecka a zrobił sobie kaszojada to dlaczego społeczeństwo musi za to płacić?

      @Fuflak: > nie ma się warunków, pieniędzy na opiekunkę to się nie decyduje na dziecko.

      @majoreq: przez takie zj!#$ne myślenie później wielu stwierdza ze ma w dupie życie w tym kraju i ucieka na stałe za granicę. Znam masę takich rodzin.

    •  

      pokaż komentarz

      @FeyNiX: to tylko brawo dla ludzi którzy chcą wyjechać i wyjadą. Nic dziwnego, że ludzie nie chcą płacić za wychowanie i wakacje cudzych dzieci. Wszyscy wola wychować swoje i samemu jechać na wakacje

  •  

    pokaż komentarz

    Nie popieram - popieram za to ulgę podatkową w postaci 500+ dla pracujących. Dzięki temu nie tylko oszczędzamy na nierobach, ale i na administracji tymi pieniędzmi.
    Prawdziwe AGILE!

    •  

      pokaż komentarz

      Nie popieram - popieram za to ulgę podatkową w postaci 500+ dla pracujących. Dzięki temu nie tylko oszczędzamy na nierobach, ale i na administracji tymi pieniędzmi.
      Prawdziwe AGILE!


      @Ranger: CHYBA ŻARTUJESZ!

      Sztywne wypłata "na pesel dziecka" jest najtańszą z możliwych procedur.
      ulga podatkowa byłaby dużo droższa (w administracji.)

    •  

      pokaż komentarz

      @Ranger: I skorzystają na tym w pełni tylko ci co zarabiają 7k brutto w górę. Na uldze podatkowej 500 zł miesięcznie. Świetny plan ;).

    •  

      pokaż komentarz

      @Largenss: @Ranger: nie mówiąc o tych co mają więcej niż jedno dziecko

    •  

      pokaż komentarz



      @Ranger: bezrobocie w Posce to jakies 5% (2,5% jesli jeden z rodzicow moze byc bezrobotny, a drugi pracuje) nie dajac im 500+, z 13 miliardow, zaoszczędzisz tylko 300-600mln. Trzeba będzie urzędnikowi pokazać papierki o zatrudnieniu przez co koszty biurokracji zjedzą cała oszczędność.

    •  

      pokaż komentarz

      CHYBA ŻARTUJESZ!

      Sztywne wypłata "na pesel dziecka" jest najtańszą z możliwych procedur.
      ulga podatkowa byłaby dużo droższa (w administracji.)


      @graf_zero:

      dzieci na wykopie nie wiedza, ile placi sie podatkow, jakie ulgi juz teraz przysluguja rodzicom, zapominaja, ze wszelkie inne sposoby oddania pobranych pieniedzy kosztuje duzo wiecej, czy ze 500 plusz to glownie program socjalny.

      Zapominaja, ze dwojka pracujacych rodzicow, z ktorych kazdy zarabia pensje minimalna,bedzie mialo problem juz z odliczeniem od kwoty brutto zarobkow ulgi za 2 dzieci, a co dopiero wiekszej ich ilosci.

      Zlikwidowano najwiekszy problem i blokade dla aktywnosci zawodowej, czyli uzalezniania wyplaty dla pierwszego dziecka, od zarobkow.

      Owszem, zdazy sie gdzies tam raz na jakis czas jakas patologia, ktora rzuci sie w oko iloscia pobieranego swiadczenia, ale w skali calego programu, to jest margines.

      Lap plusa :)

1 2 3 4 5 6 7 ... 19 20 następna