Applebaum: Zachód nie powinien proponować Putinowi wyjścia z twarzą z wojny

"Zachód nie powinien nic oferować Putinowi, naszym ostatecznym działaniem powinna być porażka Putina. W rzeczywistości jedynym rozwiązaniem, które daje nadzieję na długoterminową stabilizację w Europie, jest szybka porażka, a nawet upokorzenie prezydenta Rosji.

[teusz88]

Zacząłbym od ekstradycji Kabajewej do Rosji.

[troglodyta_erudyta]

@teusz88 deportacji chciałeś powiedzieć.

[teusz88]

@troglodyta_erudyta: tak, dziękuję za poprawienie.

[r.....r]

Zachód nigdy nie rezygnuje z dyplomacji, nigdy nie zatrzaskuje drzwi do porozumienia. Zachód nie będzie upokarzał rosjan, bo to droga do nikąd. Osobiście uważam że nastąpi coś o czym w tej chwili prawie nikomu się nie śni.

Inna sprawa, że Zachód teraz spokojnie poczeka aż rosja sama się dobije. Jeśli rosji zacznie się coś udawać na froncie, wtedy nastąpi zwiększenie pomocy Ukrainie o bardziej śmiercionośne bronie. Zachód ma wszystko pod kontrolą.

[dqdq1]

@ruinator: Nie będzie upokarzać Rosjan bo to prosta droga do wychodowania drugiego Putina. A Putin powinien odejść w ten czy inny sposób- to jemu nie można dać możliwości wyjścia z twarzą.

[T.....e]

@ruinator: generalnie to upokarzanie przeciwnika przestało być modne, jak na tym upokorzeniu po pierwszej wojnie światowej nazisci doszli do władzy. Z tego też powodu niespecjalnie upokorzono Niemcy po drugiej wojnie, żeby historia się nie powtórzyła.

[mta93]

Do szamba z nim, a nie z twarzą.

[OnKujajor91]

@mta93: do szamba z twarzą, "po co mam wybierać najlepiej wybrać obie"

[mta93]

@Zwyro: Po pierwszych kilku twoich zdaniach można przestać cię czytać.
Jak ty chcesz by ktokolwiek Rosji chciał pozwolić zachować twarz to jesteś onuca tak jak sobie wywrozyles.
Rosję należy pozbawić czegokolwiek na kolejne kilka lat- minimum.
Taka prewencja przed debilami.

[mors25]

Przecież jest opcja na wyjście z twarza z wojny.
Rosja może przeprosić, zabić Putina, oddać zabrane ziemie, dać kase na odbudowe, dorzucić kawałek swojego terenu w ramach przeprosin, nie pobierać żadnej opłaty za surowce od Ukrainy przez nastepnych 50 lat, usunać swój arsenał atomowy, podzielić sie na małe księstwa i protektorat każdego księstwa przekazać innemu krajowi. Proste i skuteczne

[Kaloryfe]

@mors25: tam prawie wszyscy popierają wojnę, żony się cieszą że ich mężowie mordują i gwałcą ( ͡º ͜ʖ͡º)

[dqdq1]

@ipkis123: według tej propozycji ma umrzeć a potem trzeba rosję wymazać z mapy

Już widze jak się do tego palą.

[BooB]

Putin jest już skończony, pewnie jeszcze z rok i się okaże że zmarł bo miał raka, albo zostanie odsunięty od władzy z powodu ciężkiej choroby ¯\_(ツ)_/¯ Bardziej obawiam się że przyjdzie nowa władza, która znowu będzie próbowała udobruchać resztę świata tylko po to by się odbudowywać.

[BooB]

@Opryskus69: ja bardziej widzę to tak że za 30 lat Niemcy znowu powiedzą "No, ostrzegali nas, ale nie słuchaliśmy :("

[keny-keczuloki-anuloki]

tylko i wyłącznie bez Putina

@BooB: co z tego że bez putina, jak zastąpi go putin 2.0, a rosja nadal będzie prowadzić politykę imperialistyczną. rosja jako kraj musi w końcu powrócić na arenę międzynarodową ale na takiej samej zasadzie jak Niemcy po wojnie, rozbite politycznie, i pod ścisłą kontrolą militarną, muszą uznać swoją winę i ponieść pełnię kosztów odbudowy Ukrainy, wypłacić odszkodowania, uznać putina za zbrodniarza, osądzić generałów i polityków,

[onechaos]

Putin ma tylko 2 opcje na wyjście z tego gówna: martwy lub zabity

[vanillla_guy]

Słusznie. Wyjście Putina z twarzą nic długofalowo nie zmieni. Idea ''Imperium Rosyjskiego'' musi zostać raz na zawsze skompromitowana. Optymalny byłby gigantyczny krach ekonomiczny i rozpad rosyjskich sił zbrojnych z powodu braku pieniędzy i upadku morale, tak żeby raszystowskie państwo zostało raz na zawsze pokonane, jak Niemcy w 1945 r.

[wodzik]

On powinien wyjść z tego z twarzą, ale na nekrologu.

[Sidkwa]

Mądrej kobiety to aż miło posłuchać.

[Turaglar]

@mmafame: To co - poddać się od razu, żeby Putin "zachował twarz" i był ukontentowany? Skazać dziesiątki milionów na życie w jego satrapii?

To, że giną Ukraińcy i Rosjanie jest wyłącznie winą/zasługą Putina. On jest odpowiedzialny. Szukanie za wszelką cenę wyjścia "żeby zachował twarz" jest stawianiem praw agresora wyżej niż prawa ofiary do obrony, wolności i suwerenności. Nie wiem jaki jest Twój system wartości, ale w moim jeżeli ktoś chce