Pożywkę płynną inkubowano taką ilością bakterii, że w czasie t=0 OD600 wynosiło 0.05. Po 36 godzinach hodowli, wartość OD600 wynosiła 0,80. Zakładając stały, niezakłócony wzrost hodowli według modelu jednofazowego oblicz czas jej podwojenia.
W czasie krzywa wzrostu wyglądałaby tak: t=0, OD = 0.05 t=1podwojenie, OD=0.1 t=2 OD=0.2, t=3, OD=0.4, t=4 OD=0.8. Ponieważ podwojenia są równomierne w tym modelu - jak sobie zrobisz wykres i za t=0 podstwawisz 0h, a za t=4 podstawisz 36h - reszta sama się zrobi.
@Sierkovitz tak ale jak to prowadzący stwierdził jak jest jednofazowy wzrost to linowa zależność, czyli wg mnie nie mam miejsca na logarytmy chyba, że się mylę co do tego że w liniowym wykresie nie ma logarytmów...
@Biochemiczka_eM: Jak byś konkretnie chciała opisać czas podwojenia w liniowym modelu? Byłby wtedy zmienny. Skoro pytają o czas podwojenia - wzrost jest wykładniczy. Nie ma innej opcji. Zresztą od kiedy to bakterie rosną liniowo?
Jednofazowy to jakieś dziwaczne określenie ale zakładam, że chodzi o to, że jest tylko faza log, bez pod uwagę brania lag, stacjonarnej.
@Biochemiczka_eM: Tak - w sensie bez normalnych dla bakterii faz przestoju, żeby można to było policzyć. Tylko ciągły wzrost bakterii poza jakimiś ciekawymi wyjątkami związanymi z inhibicją - jest zawsze regularnym podwajaniem się. Prowadzący raczej nie powinien ci się czepnąć, jeżeli treść zadania jest dziwacznie skonstruowana.
@Sierkovitz Na ostatnim zaliczeniu wszyscy z 9 zadań dostali 0/9 pkt i to zadanie z założenia było jednym z prostszych, nie licząc składu medium, więc muszę mieć wszystko idealnie to może jakiś pkt wpadnie. A co jest najsmutniejsze teorii na laborkach nie było, ale niedługo będzie to nie nasz problem tylko dziekana.
@Biochemiczka_eM: Czyli #!$%@? prowadzący, który nie potrafi prowadzić zajęć, nie potrafi nauczyć niczego. Niezbyt zachęcające. Tymbardziej, że pytanie o czasie podwojenia jest banalnie - o ile dobrze wytłumaczy się czas podwojenia i zależności między czasem a wzrostem.
@Sierkovitz: właśnie się dowiedziałam że to jak proponujesz wg niego jest źle... bo ktoś tak ode mnie z grupy rozwiązał i ma 0pkt... jakiś inny pomysł? A owszem prowadzący do niczego...
@Biochemiczka_eM: Zgłoś to jego przełożonemu i zapytaj - jak magicznie chcesz policzyć czas podwojenia przy wzroście liniowym. Wiesz, kiedy studiowałem w Polsce - nienawidziłem mikrobiologii. Pojechałem na Erazmusa i nie dość, że tyle mnie w Polsce widzieli to jeszcze od razu, po dwóch tygodniach zajęć zdecydowałem się tam zostać mikrobiologiem... Okazało się, że moja nienawiść wynikała z tego, że zajęcia były tragicznie prowadzone. Widzę, że masz podobnie - nie zrażaj się
@Sierkovitz przedmiot to hodowle komórkowe, nazwiskami nie będę rzucać, bo nie ma sensu. Same hodowle lubię, a do mikrobiologii też nic nie mam. Tylko prowadzący do d... A przełożonym jest dziekan, dlatego dajemy mu szansę z poprawą jak nie to idziemy. Ja bym poszła jeszcze przed zaliczeniem za sposób prowadzenia zajęć, ale nie wszyscy od nas mają jaja, żeby tak zrobić.
Nie ma co zwlekać. Rozumiem, że się cykacie. Ale jeszcze za moich czasów wykładowca poleciał za nieodpowiednie zachowanie. Bo poszliśmy i nakablowaliśmy na niego. Jeżeli studenci nie będą rugowali złych wykładowców - sami sobie będą szkodzili. Taka jest smutna rzeczywistość. Jeden szkodnik potrafi sporo popsuć na uczelni i nie ma co się nad nim litować. Skoro jest jaki jest na zajęciach - pomyśl jakim musi być "wspaniałym" promotorem czy tam nadzorcą studentów
@Sierkovitz od lat nic nie prowadził bo ma swój święty cytometr, ale prowadząca zaciążyła... i wygrał zajęcia z nami, jak tym razem wszyscy nie zaliczą może pożegnać się z nauczaniem :)
@Biochemiczka_eM: Boszz. Po co tacy ludzie na uczelni, nie jestem w stanie pojąć. Ogólnie polecam Erasmusa na jakiejś przyzwoitej uczelni, tak dla rozejrzenia się. Raczej na północy czy zachodzie Europy.
Kupione w ciemno za jakieś grosze rok temu, psiknięte dwa razy. Nie mogę znieść tego zapachu, więc robię #rozdajo #perfumy nie wiem tylko czy ten syf można określić mianem perfum
Przesyłkę InPost opłaca wygrywający.
Losowanie dzisiaj o 21.
Udziału nie biorą: zielonki, użytkownicy z tagów pato mma gal
Pożywkę płynną inkubowano taką ilością bakterii, że w czasie t=0 OD600 wynosiło 0.05. Po 36 godzinach hodowli, wartość OD600 wynosiła 0,80. Zakładając stały, niezakłócony wzrost hodowli według modelu jednofazowego oblicz czas jej podwojenia.
#pomocy #studbaza #biologia #nauka #hodowlakomorek #sesja #biochemia
@Biochemiczka_eM: OK - Masz najpierw 0.8/0.05=16 = więc w porównaniu z początkowym stanem bakterii przyrosło 16 razy.
Ile to podwojeń? log2(16)=4
Czyli w 36 godzinach bakterie podwoiły się 4 razy - czyli 36/4=9 - jedno podwojenie trwało 9h.
W czasie krzywa wzrostu wyglądałaby tak: t=0, OD = 0.05 t=1podwojenie, OD=0.1 t=2 OD=0.2, t=3, OD=0.4, t=4 OD=0.8. Ponieważ podwojenia są równomierne w tym modelu - jak sobie zrobisz wykres i za t=0 podstwawisz 0h, a za t=4 podstawisz 36h - reszta sama się zrobi.
Jednofazowy to jakieś dziwaczne określenie ale zakładam, że chodzi o to, że jest tylko faza log, bez pod uwagę brania lag, stacjonarnej.
Niezbyt zachęcające. Tymbardziej, że pytanie o czasie podwojenia jest banalnie - o ile dobrze wytłumaczy się czas podwojenia i zależności między czasem a wzrostem.
źródło: comment_X9ork0i3edzX67dBkNsFYItsxpLpFiHO.jpg
PobierzJeszcze raz dziękuję za wsparcie :)