[johanlaidoner]

Systemy ograniczenia ruchu w centrum- w normalnych stolicach Europy jest, ale nie w Warszawie- chociaż to najbrudniejsza stolica UE... Jak bardzo Warszawa i cała Polska jest głupia i zacofana to przechodzi wszelkie pojęcie. Potem dziwić się, że Polska ma smog i najgorsze powietrze w Europie i tysiące ludzi umiera przez to. W większości za smog odpowiadają piece węglowe, ale samochody też przyczyniają się do tego, szczególnie ważne jest ograniczenie ich ruchu w centrum.
Normalne miasta Europy mają wprowadzone różne (często kilka na raz) sposoby do zwalczania nadmiernego ruchu samochodów w centrum miasta. Przede wszystkim usunięcie z centrum diesli i starych samochodów zanieczyszczających bardziej powietrze przez wprowadzenie stref ekologicznych czy w ogóle zakaz jazdy samochodów w centrum lub wprowadzenie automatycznej opłaty (z urządzeniami rozpoznającymi tablice rejestracyjne) w zależności od godziny w jakiej się jedzie opłata jest niższa lub wyższa. Np. Sztokholm ma najczystsze powietrze ze stolic UE (oczywiście Warszawa ma najbrudniejsze) i są tam takie urządzenia jak to poniżej, które pobierają opłaty na podstawie rejestracji tablicy i trzeba to opłacać przez neta lub po prostu nie jeździć autem.
Idiotyczna Polska w ogóle tego nie zna, kiedy właśnie tutaj jest to mega ważne bo Polska ma najgorsze powietrze w Europie i jest to problem o którym nie tylko Europa, ale cały świat mówi i pisze o Polsce, ale kolejny rząd idiotów nic nie robi.
Polska widać woli zabijać ludzi, niszczyć ich zdrowie i jakość życia i tracić miliardy złotych zamiast wprowadzić skuteczne rozwiązania.
Rozwiązania skutecznie ograniczające ruch samochodów w Warszawie muszą koniecznie być wprowadzone w Warszawie i innych dużych miastach.
Poczytajcie tu o systemach opłat (automatycznych), oprócz tego w wielu innych miastach są opłaty na zasadzie stałych ekostref jak w Berlinie:
https://en.wikipedia.org/wiki/Congestion_pricing

#warszawa #prawo #polityka #samochody #kaczynski #pis #po #europa #motoryzacja #krakow #gdansk #smog #zdrowie #ciekawostki #technologia #szwecja

[f.....s]

Porównywać stolicę nad brzegiem morza, gdzie co chwila wiatry wywiewają zanieczyszczenia do Warszawy... miasta w głębi lądu..

[w01t3k]

@johanlaidoner: Wpis może i zawiera ciekawe informacje i masz wiele racji, ale przez ten Twój wylew emocji stał się strasznie nieczytelny i odpychający.
Żeby było uczciwie, należałoby dopisać, że ta najgorsza Warszawa jest kandydatem do nagrody Zielonej Stolicy Europy na rok 2018, więc jednak coś robią, żeby było lepiej :)

[kozaqwawa]

@johanlaidoner: wez prosze wymien te "normalne stolice europejskie" i ich ograniczenia ruchu dla samochodów bo jakoś tego nie zauwazyłem specjalnie...

[johanlaidoner]

@kozaqwawa: poczytaj w linku, który zamieściłem. Londyn poniżej i "congestion charging"

[johanlaidoner]

@factorys: @crushyna @kozaqwawa hehe, tak, zawsze wytłumaczenie... To tu masz inne miasta.
Zanieczyszczenie powietrza w największych miastach Unii Europejskiej (i kilku innych krajach). Warszawa czerwona kropka. Czerwone kropki tylko i wyłącznie w Polsce spośród całej Unii Europejskiej, a na zachodzie i w Skandynawii nie ma w ogóle nie tylko czerwonych, ale i różowych kropek i prawie nie ma nawet pomarańczowych kropek. Przez amerykańskie media Polska okrzyknięta jest Europejską Stolicą Smogu (w

[f.....s]

@johanlaidoner: przenieść stolicę do Gdańska i po problemie.
+Zabierać dowód za wycinanie DPF. Nawet autoryzowane salony odsyłają do magików co wytną... Bo po co regenerować/naprawiać.

[kozaqwawa]

@johanlaidoner: znam CC i LEZ londyńskie bo mam zgloszonych ponad 20 samochodów w ich systemie. Poczytaj dokladnie jakie są zasady wjazdu do stref i jakie obszary obejmują. Pytam o inne stolice bo sam londyn do warszawy ma się jak Warszawa do Skierniewic ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[johanlaidoner]

@factorys: @crushyna @kozaqwawa Tutaj jeszcze mapa Benzopirenu- związek silnie rakotwórczy. Polska przekracza maksymalną dopuszczoną średnioroczną w miarę bezpieczną dla zdrowia dawkę 6 razy! Szwedzi zarzucają Polsce, że truje ich południowe obszary swoim powietrzem, nawet do Sztokholmu ten syf dochodzi podobno- był wykop o tym. Na mapie widać jak Polska zatruwa Niemcy. Berlin by miał jeszcze lepsze powietrze żeby nie syf z Polski, który leci do niego jak widać na mapie.

[johanlaidoner]

@factorys: Do Gdańska? W Gdańsku syf jak w całej Polsce- zobacz na drugą mapę. Jedynym miastem w miarę spełniającym jakieś normy powietrza w Polsce to Słupsk.

[crushyna]

@johanlaidoner: Znowu Skandynawia?
Nie wiem czy kojarzysz, ale już nie raz pisano i badano, że generalnie nie samochody na ulicach miast a podmiejskie miasteczka i wsie są głównymi winowajcami zasmrodzenia Polski.
I zdaje się PM2,5 (który wskazujesz na mapie) pochodzi właśnie głównie ze spalania w miasteczkach, a nie stricte w miastach, czyż nie?
Benzopiren to również efekt spalania śmieci. Minimalny procent to samochody.

Karać tych, co palą śmieciami pod miastem (i

[f.....s]

@johanlaidoner: http://armaag.gda.pl/indeks_jakosci_powietrza.htm

[johanlaidoner]

@crushyna: Za powietrze w Polsce odpowiada głównie palenie węglem w piecach (nigdzie na zachodzie czy Skandynawii się tego nie robi od dawien dawna), a także palenie śmieciami (co jest już totalną masakrą)- i ci ludzie trują samych siebie przede wszystkim i cały kraj do tego. Ale samochody i elektrownie węglowe także są winne. To także problem, który należy rozwiązać.

[johanlaidoner]

@factorys: No podajesz dane na tą chwilę. W Warszawie też jest stosunkowo dobre na tą chwilę (link poniżej) i co z tego? Liczy się średnia roczna. Gdańsk ma trochę lepsze powietrze od Warszawy (która jest w środku stawki), a najgorsze jest na południu kraju. Co z tego jak średniorocznie wszystkie miasta Polski mają fatalne powietrze, Gdańsk również.

http://powietrze.zm.org.pl/

[jeloo]

@johanlaidoner Jak średnia wieku samochodów w Polsce dorówna średniej niemieckiej czy szwedzkiej, to wtedy będzie można wprowadzać zakazy wjazdu do miast. Jakby teraz ograniczyć, to zamknie się wjazd większości kierowców, którzy ponoszą minimalną odpowiedzialność za jakość powietrza. A powietrze się nie poprawi, bo kto pali śmieciami ten będzie palił, bo mu zakaz wjazdu do miasta w tym nie przeszkodzi.

Najpierw trzeba zająć się autami z wyciętymi DPF i niesprawnymi silnikami, zająć się

[crushyna]

@johanlaidoner: No to o co chodzi?
Piejesz, że trzeba redukować ruch w miastach "bo smród i zanieczyszczenie" a potem pokazujesz mapy badań, wg. których głównymi winnymi są spalający śmieci pod miastami...
Jak to się ma do siebie?
(⌒(oo)⌒)

[johanlaidoner]

@crushyna: Czyli wg Ciebie nie trzeba ścigać tych co kradną portfele bo gorsi są ci co okradają mieszkania...

[crushyna]

@johanlaidoner: Argumentum ad absurdum. Obaj są źli.

Z perspektywy działalności państwa/miasta, chyba łatwiej jest karać i ściągać pieniądze od trucicieli, niż na nowo reorganizować ruch miejski, wprowadzać nowe miejskie systemy informatyczne i jeszcze później to utrzymywać - czyż nie?

Twój pomysł oczyści miasto o ile? 5%? 10%? I tak wszystko przywieje z zewnątrz.
Mój wydaje się być bardziej sensowny, bo redukuje główne źródło problemu.

[johanlaidoner]

@crushyna: Ale ja zdecydowanie uważam, że w pierwsze kolejności trzeba zredukować główne źródło problemu- zwalczyć palenie węglem w domach jednorodzinnych w ogóle, nie mówiąc o śmieciach, miale, nisko jakościowym węglu itd. Aczkolwiek należy też wprowadzić ograniczenia dla samochodów bo to też istotne, ale pierwsza rzecz bardziej istotna.

[kowal02]

@johanlaidoner: Kolega widzę uwielbia narzekać i zachwycać się jak to w innych krajach jest lepiej, ciekawy jestem czy zacząłeś od siebie

[johanlaidoner]

@kowal02: Tak, zacząłem od siebie, zdecydowanie tak, ale polski rząd nie rozumie co to jest sprawiedliwość, uczciwość i że trzeba stać na straży tego itd. Pod tym względem to jakby do małp gadać. Oni nie czują i nie rozumieją tego dlaczego obowiązkiem Państwa jest zapewnienie czystego powietrza i że zatruwanie powietrza to tak naprawdę kradzież i niesprawiedliwość itd.