[megaloxantha]

Ciekawe jak wygląda czekanie na pierwsze potwierdzenie przy płatnościach btc
Jakoś sobie tego nie wyobrażam
#bitcoin #ethereum

[p.....4]

@megaloxantha: nie czekasz przy LN, jest natychmiast.

[p.....4]

@Michaukso: jest, opłaty niezauważalne, tak jakby ich nie było.

[megaloxantha]

@pawlo74: To akurat prawda ale nie ma jeszcze LN w wersji bezpiecznej, tu chodzi o zwykłe transakcje
gość chyba tego nie przemyślał bo to zdjęcie z teraz

[p.....4]

@megaloxantha: https://lnmainnet.gaben.win/

[pawe88]

@megaloxantha raczej nie czekają na potwierdzenie minerów, wystarczy że odnotuje im wpłatę na nodzie. Tak samo przy wypłacie z bitomatu jeszcze nie spotkałem się przy kilku tysiącach PLN żeby odrazu po paru sekundach nie dostać pieniędzy nawet przy kilkuset tysiącach transakcjach w mempoolu.

[megaloxantha]

@pawlo74: Ciągle jest kupa błędów i sami deweloperzy ostrzegają przed używaniem tego na mainnecie. Ostzegają bo wiedzą że jest możliwość masy błędów a to byłby zły marketing na samym początku

np https://github.com/lightningnetwork/lnd/issues/680
https://github.com/lightningnetwork/lnd/issues/604 a to o wiele bardziej poważne tylko miesiąc temu

btw ta liczba nodów nie jest prawdziwa, jak zrobisz zoom out to wyświetlają się martwe nody bez kanałów

@pawe88: bitomat wymaga jakiejś identyfikacji? Przecież to bardzo łatwo okraść

[S.....e]

@megaloxantha: Ale wiesz, że w ETH dla takiego samego bezpieczeństwa potrzebujesz więcej potwierdzeń? Nie bez powodu np. bittrex wymaga 3 potwierdzeń BTC i ~40 potwierdzeń ETH.

[pawe88]

@megaloxantha Nie. Doublespend kwalifikował bym jako oszustwo a nie kradzież, dlatego wątpię by ktoś ryzykował odsiadkę za parę tysięcy cebulionów. W kominiarce raczej ciężko przechadzać się po centrach handlowych.

[megaloxantha]

@Smule: Prawdopodobieństwo że w ciągu 15 minut nie będzie 40 bloków eth to ~0.1%, takie samo jak prawdopodobieństwo że w ciągu 1 godziny 50 minut nie będzie 3 bloków btc.
Prawdopodobieństwo że w ciągu godziny nie będzie 3 bloków BTC to aż 6.2%.

W krótszym czasie nie chodzi o zmniejszenie średniej (chociaż też) tylko o eliminację najgorszego przypadku. Co jakiś czas trzeba czekać nawet godzinę na jeden blok w btc.

[mihaubiauek]

@megaloxantha: Fanatyk Ethereum wytyka innym deweloperom błędy? XD Zapomniałeś już o łatających krytyczne błędy, szybkich hardforkach ETH na mainnet sprzed roku?

A tak poważniej, LN jest w tak wczesnej fazie, że błędy są normalne. To, że ludzie rzucili się na Alphe, pokazuje tylko jak wielki jest popyt na to rozwiązanie, a deweloperka ostrzegała, że używanie LN w obecnym stadium grozi utratą środków.

[ajron_men]

@megaloxantha: przecież BTC w 2015 miał super działające 0-conf (BitPay, InPay i Coinbase), zanim nie zostało to zepsute przez zapchany mempool i mechanizm RBF.
Nie ma żadnych ekonomicznych incentyw, by nie ufać 0-conf przy mikropłatnościach:

https://www.reddit.com/r/btc/comments/7wvhqx/at_cryptonizeit_we_utilize_0conf_for_all_products/?st=jdk5g3y0&sh=1f134c80

[megaloxantha]

@mihaubiauek:

Fanatyk Ethereum wytyka innym deweloperom błędy? XD

Co za narrację tworzysz? LN nie nadaje się teraz do użycia i tyle, z czym zgadzają się sami deweloperzy

@ajron_men:
0-conf się nadaje jak usługę/produkt można wycofać albo jest tak tania że nikomu nie będzie się chciało kraść + przypadku w których płacący jest w pełni znany. Bony amazonu można zdeaktywować po zgłoszeniu kradzieży.

W fizycznym sklepie sprzedającym anonimowe karty prepaid 0-conf

[ajron_men]

@megaloxantha: powyżej ceny samochodu pewnie warto jest poczekać to 1 czy 2 potwierdzenia. Do mikropłatności i płatności za bułki, nadaje się świetnie. Zresztą akceptacja w biznesie w 2015 o tym świadczyła.

[megaloxantha]

@ajron_men: Powyżej ceny samochodu? Sprzedawaj za $1 coś dostarczane online + czego nie da się cofnąć a zaraz ktoś ci botem zrobi kilka tysięcy transakcji
Tyle tylko że jakby się zastanowić to mało rzeczy pod to podpada. Przede wszystkim krypto i dlatego giełdy nigdy nie akceptowały 0-conf.

[zsmtop]

@megaloxantha: jak dadzą ten lightning to będzie potwierdzone w parę sekund. Zresztą, mozna te 10 min poczekać. Oprócz tego gość i tak pokaż dowód przecież płatność to ułamek wartość która może ukraść.

[W.....0]

jak dadzą ten lightning to będzie potwierdzone w parę sekund

@zsmtop: nawet nie sekund :D tylko tyle co ping

[W.....0]

Patrzysz na 0-conf przez pryzmat bitcoin core

@ajron_men: 0 conf nawet dzis działa jak kupujesz cos po 15k Euro... dajesz odpowiednie fee i bitpay CI przyklepuje. Czas bloku ma znaczenie bardziej na giełdy niz na biznes

[W.....0]

@megaloxantha: tak wógole na knec dnia ot kazde krypto skonczy na jakims LN i bedzies sobie uzywał ETH/BTC... cokolwiek nawet o tym nie myslac co wysyłasz w danym momencie. W raz z rozwijem 2nd layer - ta samo kontrakty sie tam przeniosą i nie bedzie znaczenia jakies sieci uzywasz. Tak to widzę w przyszłości. Solo BTC się nie ostanie pewnie ale bedzie wiele monetek tak jak jest wielu ludzi.