[m.....o]

Zainsirowany dzialalnoscia kolegi-dzialacza (#medycznewyludzenia) sprawdzilem NFZetowski system ZIP. Zadnych nieprawidlowosci nie stwierdzilem, ale doszedlem do ciekawych przemyslen dot. tego ile kosztuje utrzymanie mnie w zdrowiu.

Przez 10 lat:

wplaty> 150k PLN - oplat na ubezieczenie: rentowe + chorobowe + wypadkowe (oprocz innych danin)
pobory > 650 PLN (0,43%) - koszt pobranych swiadczen w tym okresie

Oczywiscie wraz z postepujacym wiekiem bede pobieral drozsze swiadczenia i wieksza ich ilosc (nie wspominajac juz o sytuacjach awaryjnych, jak zachorowanie na raka, etc.).
Tak czy inaczej nasuwaja sie ciekawe wnioski. Dysproporcja jest szokujaca i wysoce niesprawiedliwa...
To jest srednio 1250 PLN oplat tylko ubezpieczeniowych miesiecznie... Jakie ubezpieczenie kuplbym na wolnym rynku za takie pieniadze?

Moze i nie jestem przecietnie zarabiajacym Januszem, ale z pewnoscia jestem frajerem-sponsorem... W moim odzczucia taka dysproporcja wymyka sie nawet idei "solidarnosci spolecznej".

#medycznewyludzenia #zus #podatki

[O.....u]

@mojoakajojo: emerytury podobnie wyglądają
Ktoś te pieniądze musi rozkradać

[k.....5]

@mojoakajojo: Spoko. Zaraz zacznie się gównoburza pod tytułem "wypadki! raki! umarłbyś w biedzie!".

[f.....s]

@mojoakajojo: Ma podobnie od 5 lat. Jako, że mogę sobie recepty wypisywać lekarzy nie odwiedzam, a jeśli mam jakąś sprawę to załatwiam to u znajomych-lekarzy. A składeczki idealnie lecą...

[GrubyRozowyKot]

@mojoakajojo: To weź zrezygnuj i ubezpiecz się prywatnie. Oh wait nie da się #!$%@? w tym #!$%@? wolnym państwie xD

[Shajo]

@mojoakajojo: dzisiaj jest tak, za tydzień proporcje mogą być odwrotne...

[O.....u]

@Shajo: mogą ale nie będą

[m.....o]

@Shajo: Masz racje. Wez jedynie pod uwage, ze ja sie nie skarze na swoja jadnostkowa sytuacje, a biadole nad obciazeniami grupy ludzi srednio zamoznych, ktorzy robia za frajernie finansujaca leszczenie artretyzmu reszcie lokalnej populacji. To jest trend, ktory mnie niepokoi.

[brak_loginu_i_hasla]

@mojoakajojo: jedno droższe leczenie (wypadek itp.) lub przewlekła choroba (rak) i kasują się wszystkie twoje składki. na tym polega ubezpieczenie - jeden przez całe życie wykorzysta 1/100, a drugi sumę składek 10 innych osób.

[m.....o]

@brak_loginu_i_hasla: Owszem, ale czy stosunek 1:230 uwazasz za sprawiedliwy?

[toshibaas]

@mojoakajojo: gdzie sprawdziłeś dokładny wymiar składki rentowe + chorobowe + wypadkowe?

[Shajo]

@mojoakajojo: a jaki stosunek byś uważał za sprawiedliwy?
Równie dobrze mógłbym się doczepić do OC: nigdy żadnej szkody nie spowodowałem, ale muszę płacić kilkaset złotych co roku.

[m.....o]

@toshibaas: Policzylem z odcinkow wyplat (pracuje na etacie). To nie ma nic wspolnego z systemem ZIP.

[m.....o]

@Shajo:
1) Max 1:50.
2) Twoj ubezpieczyciel (OC) przynajmniej potrafi poslugiwac sie rachunkiem prawdopodobientwa i opracowal dla Ciebie skladke o optymalnej wysokosci.

[brak_loginu_i_hasla]

@mojoakajojo: jak ubezpieczysz się od pożaru, a twój dom się nie spali, to też uważasz, że powinni ci oddać składkę? tutaj jest tak samo, płacisz za to, że "jakby co" nfz sfinansuje ci również leczenie drogich operacji. A jak nie będzie takiej potrzeby, to tylko się ciesz, bo chyba lepiej nie mieć raka, niż żebyś "nie był stratny"?

[m.....o]

@brak_loginu_i_hasla: Zgadzam sie i place na NFZ bez mrugniecia okiem. Nie roznimy sie w tej kwestii podejsciem za to ja lamentuje nad wysokoscia moich skladek, ktora w mojej opinii nie powinna byc przywiazana do wysokosci moich zarobkow (sic!).

[toshibaas]

@mojoakajojo: chciałem obliczyć to na podstawie tego co jest w systemie ZUSu, ale za nic te wartości się nie pokrywają.. :)

[Shajo]

Przez 10 lat:

wplaty> 150k PLN - oplat na ubezieczenie: rentowe + chorobowe + wypadkowe (oprocz innych danin)

pobory > 650 PLN (0,43%) - koszt pobranych swiadczen w tym okresie

@mojoakajojo: w sumie to porównujesz raczej złe dane.
pobory - 650PLN powinieneś porównać tylko z ubezpieczeniem zdrowotnym, które w większości dodatkowo odliczasz od podatku ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[m.....o]

powinieneś porównać tylko z ubezpieczeniem zdrowotnym

@Shajo: Dziekuje za rzeczowa uwage. Oczywiscie masz racje.

[k.....5]

jak ubezpieczysz się od pożaru,

i mam dom ubezpieczony. Ale nikt nie zmusza mnie do tego.

a twój dom się nie spali, to też uważasz, że powinni ci oddać składkę?

Nie, ponieważ ubezpieczam DOBROWOLNIE.

tutaj jest tak samo, płacisz za to, że "jakby co" nfz sfinansuje ci również leczenie drogich operacji. A jak nie będzie takiej potrzeby, to tylko się ciesz, bo chyba lepiej nie mieć raka, niż żebyś "nie był stratny"?

[xetrov]

W moim odzczucia taka dysproporcja wymyka sie nawet idei "solidarnosci spolecznej".

@mojoakajojo: przecież na tym właśnie polega sprawiedliwość społeczna. Gdyby to była prawdziwa sprawiedliwość to nie byłyby potrzebne żadne przymiotniki, to coś jak demokracja ludowa, itd.

. Nie roznimy sie w tej kwestii podejsciem za to ja lamentuje nad wysokoscia moich skladek, ktora w mojej opinii nie powinna byc przywiazana do wysokosci moich zarobkow (sic!).

@mojoakajojo: a jeśłi już

[Z.....i]

@mojoakajojo: A myślisz, że za co leczą meneli, którzy przez całe życie nie zapłacili grosza podatku?

[Przegrywek123]

@mojoakajojo: No cóż, system redystrybucji dóbr zawsze uderzał najbardziej w młodą, produktywną klasę średnią. To samo jest z emeryturami. Pan Janusz pracował i odprowadzał składki za komuny, gdzie wartość produkowanych przez niego dóbr dziennie oscylowała w granicach dolara, a teraz ty płacisz mu te 2k zł XD System durny i nieefektywny, a brak możliwości wypisania się z niego to już szczyt w ogóle, no ale cóż. Tak lud zdecydował...

[Nivele]

@mojoakajojo: Jak chcesz mieć obciążenia składkowe niezalezne od wysokości poborów to może b2b? Zdrowotna (bo tylko tą składkę należy brać pod uwagę w tym przypadku) wynosi coś koło 320zl z czego coś kolo 260zl ODEJMUJESZ od podatku wiec sumarycznie wychodzi koło 60zl - nie jest tak źle.

[m.....o]

@Nivele: Nie da sie :(

[czupek]

@mojoakajojo: 650 zł + ryczałty. U mnie jest 544 zł od 2008 roku + ryczałty. Od 2014 na prywatnym medycznym z pracy, z NFZ nie korzystam

[V.....l]

@mojoakajojo: Twoja kasa idzie też na twoich rodziców/babcie, młodsze niepracujące rodzeństwo.

[su1ik]

ubezieczenie: rentowe + chorobowe + wypadkowe

@mojoakajojo: pomylilo ci sie ze skladka zdrowotna. to co innego. tylko to idzie na nfz (mozna w dodatku czesc odliczyc od podatku) pozdro i przrlicz raz jeszcze

[Luks_x]

wplaty> 150k PLN

@mojoakajojo: Aż tyle wpłacasz? 1250zł/mc?

Ja tam 10 lat składek zjadłem już chyba w jeden rok jak dobiłem w pobliże 40 lat życia. A będzie gorzej. Tak, że sytuację miałem podobną jak Ty, ale teraz to nie ma co liczyć.

[m.....o]

@Luks_x: Zdrowia zycze!
Wiesz, ja niestety jestem dosc ciezko chory. Aktualnie od ponad pol roku nie pracuje (nie jestem w stanie) i przechodze dosc skomplikowane leczenie. Zgadnij co? Moja choroba nie jest diagnozowana w Polsce, a za lekaza w Izrealu (sic!) i terapie place ze srodkow wlasnych...

[kotelnica]

"solidarnosci spolecznej"

@mojoakajojo: no, nie do końca. Pod ubezpieczenie jednego pracującego, czasem może być podpiętych gromadka dzieci i niepracująca żona. Większość ludzi PL jednak ma dzieci, obecnie ponad 50%, czy tam nawet więcej, jedzie na ubezpieczeniu rodziców przez ~25 lat. Dokąd się uczą i nie mają umowy o pracę. To jest ćwierć wieku na jedno dziecko. Szmat czasu. Poza tym, miej pecha i w dzieciństwie zachoruj na SM czy jakieś inne

[niggerinthebox]

@mojoakajojo: Manipulatorze, ale licz samo zdrowotne ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[e.....4]

@GrubyRozowyKot: No a potem rak - państwo pomuuuusszzz bo chemia dziesiątki tysięcy kosztuje. Tak kurna działa ubezpieczenie.
@mojoakajojo: To teraz policz ile zapłaciłeś łącznie na OC w życiu a ile poszło z tego na koszty napraw. Ludzie odkrywają jak działają ubezpieczenia.

[e.....4]

2) Twoj ubezpieczyciel (OC) przynajmniej potrafi poslugiwac sie rachunkiem prawdopodobientwa i opracowal dla Ciebie skladke o optymalnej wysokosci.

@mojoakajojo: No tak samo państwo - służba zdrowia jest na krawędzi załamania w związku z brakiem kasy więc składka jest nawet za niska. Wydajemy mniej niż kraje zachodu na służbę zdrowia.

[Roszp]

Za 1250 złotych miesięcznie spokojnie można kupić ubezpieczenie zdrowotne dla całej rodziny, ubezpieczenie na życie i pakiet medyczny z usługami dentystycznymi. Powinno jeszcze zostać na dodatkowe polisy, jak np. ubezpieczenie turystyczne w ramach jakiegoś wyjazdu. Spoko burdel musi być w służbie zdrowia.

[Karbostyryl]

@mojoakajojo: Ile razy można to wałkować? Do pewnego wieku utrzymujesz system, by później być jego beneficjentem. I nie, za 1250 w wieku 65+ nie dostaniesz pełnego ubezpieczenia pokrywającego poważniejsze operacje albo leczenie nowotworu.

[m.....o]

@Karbostyryl: Jestem w dokladnie tej sytuacji, o czym pisalem juz wczesniej.

[m.....o]

@Karbostyryl: Jestem w dokladnie tej sytuacji, o czym pisalem juz wczesniej.

[archates]

@mojoakajojo z tym, że w ZIP nie ma uwzględnionych kosztów wizyt oraz diagnostyki w POZ

[UberWygryw]

@mojoakajojo: ale gdybys mial wypadek, i odbylaby sie operacja ratujace zycie, jej koszt to 150,000 a wiec to taka polisa ubezpieczeniowa

[w3n5zu]

@mojoakajojo: ostatnio czytałem historie gościa w USA który #!$%@? sterydy jak cukierki i mu wytopilo (dosłownie) dziurę w żołądku. 10 dni w śpiączce i ilestam w szpitalu - 2,5mln dolarów

[bialegomisa]

@archates: nie ma kosztów diagnostyki POZ, za niekosztochlonne świadczenia poz płaci z własnej kasy (z tego co dostaje ze stawki kapitacyjnej), z wizytami jest dokładnie tak samo.

[rabarbarowyStraznik]

@mojoakajojo: @brak_loginu_i_hasla: W cywilizowanych krajach, jak żyjesz zdrowo, uprawiasz sport i mało chorujesz, to masz zniżki.

[m.....o]

@rabarbarowyStraznik: To jest minimum, ktorego bym oczekiwal. Tak samo jest chociazby z OC.

[rzep]

Oh wait nie da się #!$%@? w tym #!$%@? wolnym państwie xD

@GrubyRozowyKot: Ale przecież nikt Ci tego nie zabrania. Ubezpieczalnie powinny przecież oferować takie pakiety skoro jest to na tyle tanie by było dostępne dla przeciętnego Polaka.

[GrubyRozowyKot]

@rzep: Hę? Spróbuj wypisać się z zusu

[Z.....i]

@mojoakajojo: w ameryce kupilbys gorsze, zapraszam do zaznajomienia sie z rankingiem efektywnosci sluzb zdrowia

[michaljg]

@mojoakajojo to zachoruj na cos powaznego, bedziesz czul sie lepiej

[sylwke3100]

@mojoakajojo: @brak_loginu_i_hasla: W cywilizowanych krajach, jak żyjesz zdrowo, uprawiasz sport i mało chorujesz, to masz zniżki.

@rabarbarowyStraznik: To że mało chorujesz nie znaczy że jesteś zdrowy. Dodatkowo zapominasz o chorobach genetycznych, wrodzonych na które twój sport i życie zdrowe nie maja wpływu.

Nie mówiąc że uprawianie sportów to też ryzyko

[rabarbarowyStraznik]

@sylwke3100: sporty ekstremalne. Co mnie interesują choroby wrodzone innych? Chcesz mi powiedzieć że lepiej nie uprawiać sportów, a potem się bujać z chorobami układu krążenia, problemami z sercem czy nadciśnieniem? Według Ciebie droższe jest leczenie złamania ręki niż przeszczep serca? Zejdź na ziemię. Dla tych co dbają o siebie powinny być niższe składki i tyle, bo zmniejszają ryzyko wielu przewlekłych chorób, których leczenie jest najdroższe. Nie myl uprawiania sportu ze sportami

[sylwke3100]

@rabarbarowyStraznik: Nie, tylko uprawianie sportów jakichkowiek to przecież ryzyko dla ubezpieczyciela bo o wypadek czy uraz nie trudno. Poza tym mówisz o tym by były zniżki za nie chorowanie ale moim zdaniem to absurd bo ludzie celowo nie będą chodzić do lekarza z jakimkolwiek problemem by płacić mniej a co za tym idzie cała profilaktyka idzie w #!$%@?.