[siepan]

Taki tam reminder

[N.....e]

@siepan: ten obrazek został stworzony, dlatego że oświecona część wykopu (i nie tylko ona) nie rozumiała tego prostego zdania na dole obrazka.
Najczęściej był komentarz ‚buehehehe prawactwo chce, żeby klechy ustalały prawo iks de. Rozumiecie?? żeby ksiundz na kazaniu, mówił plebsowi co mogą a czego nie mogą robić bueheheh’

[jandiabeldrugi]

@Kleki_Petra: w życiu nigdy nie jest tak, że wszyscy są zadowoleni ¯\_(ツ)_/¯

[a.....y]

@Pink_Floyd: tak, byla taka ustawa/rozporzadzenie. Wszystko bylo uregulowane prawnie, wiedzialbys to i nie bredzil, gdybys odwiedzil muzeum w berlinie.

[biliard]

@Akilles: Mirkowi @Pink_Floyd raczej nie chodziło o formalne założenie, ale o to, czy ich dalsze funkcjonowanie, gdy ich charakter ulegał zmienie, było zgodne z niemieckim prawem.

[Kam3l]

@Pink_Floyd: Masz dużo racji. Historia jest troche inna niż ją znamy z podręczników napisanych przez wygranych w 2wojnie światowej.

Ile obozów śmierci odkryły Stany Zjednoczone?
Wierzcie lub nie, ale zero. Ze wszystkich 23 obozów koncentracyjnych podczas drugiej wojny światowej sześć z nich było obozami śmierci . Reszta to były obozy pracy. Warunki życia w tych obozach pracy były okropne, ale nie dochodziło tam do systematycznych mordów na jeńcach wojennych.

Ile obozów

[TurboDynamo]

@siepan: łatwo można znaleźć normy moralne które były rownie złe. To jest zwykły cherry picking. Prawo to jedyny obecnie drogowskaz moralny wspólny dla wszystkich jaki mamy i trzeba sie go trzymać.

[Pashontka]

Co do legalności wszystkich tych okropieństw trzeba wyjść od filozofii prawa i odwołać się do formuły Radbrucha, która mówi, że jeśli prawo jest rażąco niesprawiedliwe to nie obowiązuje więc z dzisiejszego punktu widzenia prawniczego nic takiego nie było nigdy legalne

[bitcoholic]

@siepan: mordowanie dzieci (tzw. aborcja) nadal legalne w wielu krajach, ale na szczęście jest światełko w tunelu i to o dziwo w USA

[kinlej]

@siepan: aborcja też jest legalna

[N.....e]

ten obrazek został stworzony, dlatego że oświecona część wykopu (i nie tylko ona) nie rozumiała tego prostego zdania na dole obrazka.

Najczęściej był komentarz ‚buehehehe prawactwo chce, żeby klechy ustalały prawo iks de. Rozumiecie?? żeby ksiundz na kazaniu, mówił plebsowi co mogą a czego nie mogą robić bueheheh’

10 lat temu była o tym rozmowa

[swiadomy_anakolut]

aborcja też jest legalna

@kinlej: Nie w Polsce.

[swiadomy_anakolut]

Prawo to jedyny obecnie drogowskaz moralny wspólny dla wszystkich jaki mamy i trzeba sie go trzymać.

@TurboDynamo: Czo? Co to za drogowskaz moralny, który jest inny jak się przejedzie poza umowną granicę między państwami? Albo co to za drogowskaz moralny, który przez władzę może w każdej chwili zostać odwrócony o 180 stopni?

[TurboDynamo]

Czo? Co to za drogowskaz moralny, który jest inny jak się przejedzie poza umowną granicę między państwami? Albo co to za drogowskaz moralny, który przez władzę może w każdej chwili zostać odwrócony o 180 stopni?

@swiadomy_anakolut: wszystkie pozostałe drogowskazy moralne to jest kwestia indywidualna. Możesz sobie nie jeść mięsa jeśli chcesz mieć taką moralnosc.

[swiadomy_anakolut]

wszystkie pozostałe drogowskazy moralne to jest kwestia indywidualna

@TurboDynamo: Co to niby znaczy, że pozostałe drogowskazy to kwestia indywidualna? Prawo nie zabrania zdradzania małżonka, ale istnieje konsensus, wg którego takie zachowanie jest niemoralne. Jak niby prawo jest "jedynym drogowskazem moralnym" w tym przypadku?

Poza tym, nie trzeba być zbyt biegłym w historii, żeby kojarzyć takie państwa, w których prawo pozwalało na gnojenie mniejszości np. Żydów, kobiet, czarnych, białych, chłopów feudalnych. Takie

[TurboDynamo]

Prawo nie zabrania zdradzania małżonka, ale istnieje konsensus, wg którego takie zachowanie jest niemoralne. Jak niby prawo jest "jedynym drogowskazem moralnym" w tym przypadku?

@swiadomy_anakolut: prawo uznaje zdrade za wine przy orzekaniu winy rozwodu i wtedy możesz walczyć o alimenty. Więc nie trafiłeś z ta zdrada.

Poza tym, nie trzeba być zbyt biegłym w historii, żeby kojarzyć takie państwa, w których prawo pozwalało na gnojenie mniejszości np. Żydów, kobiet, czarnych, białych,

[swiadomy_anakolut]

Więc nie trafiłeś z ta zdrada

@TurboDynamo: Trafiłem. Prawo nie zabrania zdrady małżonka i nie karze za popełnienie takiej zdrady. Obowiązująca w naszej kulturze moralność potępia jednak takie zachowanie. To od razu przeczy Twojej tezie, że prawo to jedyny drogowskaz moralny.

Cherry picking jaki stosujesz jest idiotyczny bo ja równie dobrze mogę ci podać milion przykładów nieformalnych ludowych i religijnych zasad moralnych które były złe jak np palenie na stosie za

[wolter_wait]

@siepan: i dlatego #!$%@? rowerem na czerwonym elooooo

[TurboDynamo]

@swiadomy_anakolut: po prostu źle mnie zrozumiałeś. W moim pierwszym zdaniu chodziło o to że prawo to jedyny drogowskaz moralny ktorego masz obowiązek przestrzegać. Cała reszta to kwestia twojej woli.

[swiadomy_anakolut]

@TurboDynamo: Przestrzeganie prawa państwowego jest "zabezpieczone" przemocą, którą państwo dysponuje, żeby przestrzeganie swojego prawa zapewnić. W tym sensie się zgodzę, że to jest drogowskaz, którego trzeba słuchać, bo jak się nie słucha, to przyjdzie policjant, prokurator albo komornik i siłą wymusi posłuch. Ale dalej nie zgadzam się z tym, że ten drogowskaz jest "moralny". On może być dowolnie niemoralny - może tam być napisane, że Żydzi nie mają wstępu do tramwaju

[TurboDynamo]

@swiadomy_anakolut: to jest już totalnie bezsensowna rozmowa o tym ile jest moralności w moralności i która moralność jest lepsza od której. Żadna. Równie niemoralna może być moralność katolicka(np. ograniczanie wolności kobiet to decydowania o swoim ciele) albo społeczna.

Dalsza dyskusja nie ma totalnie sensu.