[adrian260]

Czy władze Łodzi chcą pobić rekord w marnowaniu publicznych pieniędzy ? Jak można zaczynać remonty jesienią w okresie przymrozków? I tak jest za każdym razem. Nie dziwie się ze drogi kilka lat po remoncie wyglądają jak po bombardowaniu
#lodz

[chapiesz__czy__chrapiesz]

@adrian260: lądówkę kończyłeś i wiesz, czy tylko tak sobie piszesz?

[SeriousDude]

@adrian260: przetargi i okres realizacji, mówi to coś Panu?

[adrian260]

@SeriousDude: i trzeba zrobić tak żeby hehe robota nigdy się nie kończyła ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[SeriousDude]

trzeba zrobić tak żeby hehe robota nigdy się nie kończyła

@adrian260: nie, trzeba zrobić tak aby wykorzystać środki zewnętrzne które mają X termin do ich realizacji, jeśli UM nie wyłoni wykonawcy do tego terminu, środki przepadają. Poczytaj sobie ile przebojów było m.in z obecnym odcinkiem Śmigłego, Przybyszewskiego czy wiaduktami. Miasto aby nie stracić dotacji na te inwestycje i tak musiało dołożyć do interesu, bo gdyby tego nie zrobili musieli by 100%

[adrian260]

@SeriousDude: No dobra ale tu tłumaczysz tylko ze powodem patologii jest biurokracja co nie zmienia faktu ze fakt wykonywania remontow o tej porze jest patologia

[SeriousDude]

co nie zmienia faktu ze fakt wykonywania remontow o tej porze jest patologia

@adrian260: prace musiały się rozpocząć w IV kwartale 2022, jeśli by nie ruszyły przez warunki pogodowe - pa pa, pieniążki. ¯\_(ツ)_/¯ wtedy by w ogóle nie było inwestycji i marudy by nie narzekały na remonty, a na ich brak. I tak w koło. Nie nudzi to?

[adrian260]

@SeriousDude: ale czy ja narzekam na remonty gdzies ? Nie tylko na ich bezsensowana porę latem nic się nie działo praktycznie ani wiosna . A walenie asfaltu jesienią na wodę i Ew przymrozki to jest jakaś abnominacja . A potem tak te nasze łódzkie drogi wyglądają ze trzeba je po 6 latach łatac

[SeriousDude]

tylko na ich bezsensowana porę latem nic się nie działo praktycznie ani wiosna

@adrian260: dlatego odesłałem Cię abyś zapoznał się z systemem przetargów na wszystkie prowadzone inwestycje drogowe w tym mieście. Wiele osób też nie jest w stanie zrozumieć dlaczego wiele inwestycji trwa i trwa... ano trwa i trwać będzie ponieważ wykonawca otrzymując długi termin realizacji zadania, zamiast jednej inwestycji może prowadzić kilka w jednym mieście - dzięki temu UM zyskuje

[SeriousDude]

A walenie asfaltu jesienią na wodę i Ew przymrozki to jest jakaś abnominacja . A potem tak te nasze łódzkie drogi wyglądają ze trzeba je po 6 latach łatac

@adrian260: mokra nawierzchnia w żaden sposób nie zagraża wylewaniu asfaltu, temperatura jest tak wysoka że ta cienka warstewka wody odparowuje zanim asfalt zwiąże ( ͡~ ͜ʖ ͡°) jeśli są ulewy, wylewki nigdy nie widziałem i nie zobaczę bo

[hktm]

@SeriousDude: to dlaczego nie mogły się rozpocząć w I, II, III kwartale? Najlogiczniej byłoby wyłaniać tych wykonawców jesienią, zimą skoro są czasy odwołań od przetargów, żeby na wiosnę już mogli ruszyć do pracy. Dlaczego zaczynają ich wyłaniać tak późno?

[sredni_szu]

dlatego odesłałem Cię abyś zapoznał się z systemem przetargów na wszystkie prowadzone inwestycje drogowe w tym mieście.

@SeriousDude: I każde miasto tak planuje przetargi? Może po prostu Łódź ogłasza je za późno, na styk? Tak było np. z rowerami miejskimi, gdzie pierwszy przetarg ogłoszono na chyba 4 miesiące przed planowanym startem, tak że terminu udałoby się dotrzymać tylko gdyby nie było żadnych pytań i protestów. A termin końca starej umowy był

[SeriousDude]

o dlaczego nie mogły się rozpocząć w I, II, III kwartale?

@hktm: przeczytałeś całość co pisałem czy wyrywkowo? Ciebie również odsyłam do informacji jak wyglądał przebieg przetargów i ofert, ile wynosiły i jak UM nie mógł się dogadać co do kwoty. To wszystko się przedłuża. Dodatkowo jeśli w przetargu bierze więcej niż jedna firma, inna która przegra ma prawo się odwołać od decyzji - co również wydłuża ten czas.

[SeriousDude]

I każde miasto tak planuje przetargi? Może po prostu Łódź ogłasza je za późno, na styk?

@sredni_szu: jak kolega powyżej, czytałeś co pisałem? Jeśli miasta ogłaszają przetarg, zakładają kwotę inwestycji - jeśli firmy startujące dają X więcej za wykonanie realizacji, miasta kolejne przetargi ogłaszają i jest to jako forma negocjacji z wykonawcami by złożyli nową, lepszą ofertą a miasta oferują wyższe, lecz nie takie kwoty jak chcieli wcześniej.

A naprawdę zyskuje

[adrian260]

@SeriousDude: czyli klasyczny niedasizm? Tak miasto ma tak mało pieniędzy ze przepala je na bzdurne woonerfy w miejscach gdzie ludzie nie maja kibli w mieszkaniach komunalnych żeby miłośnicy bicia żony mieli ładna ulice . Rozumiem ciężka sytuacje ale czy przez tyle lat urzędowania ekipy pani Zdanowskiej nie dało się wypracować żadnych procedur żeby te remonty zaczynały się w sensownych porach roku? Bo to są problemy od lat a jeszcze propo doraźnych

[SeriousDude]

gdzie ludzie nie maja kibli w mieszkaniach komunalnych żeby miłośnicy bicia żony mieli ładna ulice

@adrian260: a to wina miasta czy tych ludzi że żyją w komunalnych mieszkaniach które otrzymali za darmo? Jakoś większość ludzi bez pomocy miasta jest sobie w stanie poradzić, a nie żyć na koszt podatnika. Jeszcze się nie spotkałem aby miasto było odpowiedzialne za bicie żon (ʘ‿ʘ)

[hktm]

@SeriousDude: Właśnie chyba o to nam wszystkim tutaj chodzi. UM powinien trochę jak w korpo estymowąc: skoro procedura przetargowa trwała średnio np od stycznia do sierpnia czyli 8 miesięcy to znaczy, że trzeba ją zacząć w październiku poprzedniego roku, żeby mieć czas na rozwikłanie ,,negocjacji''. Wiemy, że miasto jest urbanistycznie rozlane, więc czy nie dałoby się wprowadzić wyższych podatków poza centrum, a obniżyć w śródmieściu, bo w sumie to użytkownicy dalekich

[adrian260]

@SeriousDude: ale po co patolom w mieście pełnym dziur woonerfy ? Czemu nie stawia się dla najgorszych mieszkańców kontenerów pod miastem ? W centrum roi się od meneli nawet na pietrynie w żadnym większym polskim mieście tak nie jest. Pracujesz w urzędzie miasta i dlatego bronisz każdej nawet najgłupszej decyzji ? Komunikacja tez od niedawna robi się coraz większym dnem włącznie z tym ze akceptuje się jazdę pod wpływem . Czemu

[sredni_szu]

myślisz że czas realizacji jest ważniejszy od kwoty?

@SeriousDude: Nie wiem, ale zastanawiam się czy jest potwierdzone że firmy wyceniają krótszą pracę aż tak znacząco wyżej. Tym bardziej że praktyka pokazuje, że i tak zawsze znajdzie się możliwość wydłużenia terminów i domówienia prac dodatkowych bo jakiś kabelek nie zgadza się z planem albo znaleziono jakieś kości.

wracamy do punktu wyjścia - ruszając jedną inwestycję, wstrzymując pozostałe na te nieruszone przepada kwota

[bukszpryt]

@hktm: nikt nie będzie zaczynał przetargu wcześniej. nikomu nie zależy na tym, żeby cokolwiek działało lepiej.

przetargi wypuszczane są wtedy, kiedy załatwi się do nich wszystkie wymagane papiery, a termin wykonania zazwyczaj jest ograniczony jakimiś założeniami związanymi z finansowaniem np. z funduszami unijnymi.
miasto mając jakieś fundusze na określony projekt, lub grupę projektów musi w danym roku zafakturować odpowiednią ilość hajsu, żeby się zgadzało z harmonogramem finansowym.

zazwyczaj termin wykonania ustalany