[ChamskoCytuje]

Czemu Wołyń, bandera, upa itp. to mają być kontrowersyjne tematy? Tu nie ma żadnych kontrowersji, cały cywilizowany świat wie że:
upa - to tchórzliwa zbrodnicza organizacja mająca za cel eksterminacje Polaków, głownie nieuzbrojonych cywili.
banera - to ciota, #!$%@? i morderca dzieci.
Więc niby gdzie tu kontrowersja? Do dyskusji nie zapraszam, bo nie ma o czym. Z faktami się nie dyskutuje.
#rosja #wojna #ukraina

[shmatshiage]

co za emocje!

[ChamskoCytuje]

@shmatshiage:

[shmatshiage]

co za emocje!

[Mathas]

@ChamskoCytuje: Cały świat oprócz Ukrainy, która ma go za bohatera narodowego.

[wuju84]

Czemu Wołyń, bandera, upa itp. to mają być kontrowersyjne tematy?

@ChamskoCytuje: kontrowersyjne jest przywoływanie ich w kontekście obecnej wojny i stawianie jako argumentu by nie pomagać Ukrainie przez wzgląd na historię. Mam nadzieję że nie będziemy mieli plot twistu w razie jakiegoś konfliktu w Polsce, gdy ktoś będzie blokował pomoc naszemu krajowi za zbrodnie których dokonali nasi przodkowie (choćby pogrom żydów w Kielcach)

[Godir17]

@wuju84: w nowoczesnej historii nasz naród nie zhanbił się masowymi mordami jakieś grupy ze względu na jej narodowość czy religie, te drobne wystepki AK przywoływane przez neuropkow, ukraińskie onuce czy inne śmieci, to zwykłe odwracanie uwagi od faktycznego problemu grolyfikowania zbrodniarzy przez Ukraińców.

[sylben]

@Mathas: jaki kraj tacy bohaterowie. nie mają w ogóle swojej historii, kogo mieli wziąć na to miejsce?

[ciezki_przypadek]

@ChamskoCytuje: Ja to widzę tak: temat jestem ważnym i trudnym elementem historii Polski i Ukrainy. Natomiast oczekiwanie, że już teraz w tym momencie Ukraina uzna UPA i Banderę za zbrodniarzy (czy coś w ten deseń) nie ma racji bytu. Na froncie walczą obecnie żołnierze dla których UPA i wszystko wokół jest elementem świadomości narodowej, ideą, motorem napędowym w walce o wolność. Rząd Ukrainy wyzbywający ich tego w tym momencie strzeliłby sobie

[Aster1981]

@Godir17: no nie, masz chocby pogromy na ludnosci zydowskiej w czasie IIWS. Mamy okres IIRP i "polonizowanie" czesci Ukrainy, ktora dla nich byla okupacja. Potem nasze akcje/kontrakcje w trakcie "Wolynia" i wreszcie akcje Wisla.

[ZapomnialWieprzJakProsiakiemByl]

@ChamskoCytuje: możecie tagować te wysrywy?

[Godir17]

@Aster1981: twoim zdaniem to masowe mordy?

[Aster1981]

@Godir17: przeciez napisalem to komentarz wyzej.

[Godir17]

@Aster1981: no to pytam, czy to co napisałeś powyzej to masowe mordy i probujesz porównać je do rzeźi na Wołyniu? Przecież to inna skala, inne motywacje działania i inny odbiór w dzisiejszych czasach

[krewetkowa_zupka]

@ChamskoCytuje: nie widziałam, żeby ktoś powiedział, że to kontrowersyjny temat. Wręcz przeciwnie, jest cały czas wałkowany

[CorTuum]

Natomiast oczekiwanie, że już teraz w tym momencie Ukraina uzna UPA i Banderę za zbrodniarzy (czy coś w ten deseń) nie ma racji bytu.

@ciezki_przypadek: Kiedy zatem będzie na to dobry moment? Jeśli wygrają, to będzie traktowane jako jeszcze jeden element umacniający nacjonalistycznego ducha. Jeśli przegrają, to będą elementy zwołujące do oporu i nadziei.

[ciezki_przypadek]

@CorTuum: Z punktu widzenia Ukrainy - na pewno po wojnie. Tylko my musimy zrozumieć, że to nie jest i nie może być kwestia nakazowa, bo to może zrodzić ekstremizm (szczególnie że będziesz miał świeżo wyjętych z okopów żołnierzy), tylko edukacyjna. Ja wiem, że historycznie nas ten temat boli. Moi dziadkowie do śmierci bali się Ukraińców. Oczywiście, że z naszego punktu widzenia, jeżeli chcemy mieć pole do polsko-ukraińskiej przyjaźni, to takie sprawy

[CorTuum]

@ciezki_przypadek: Podziwiam optymizm.

[ciezki_przypadek]

@CorTuum: To nie optymizm. Ja nie wiem czy to się uda. Zwyczajnie uważam, że to jedyna rozsądna droga.