Z ciekawostek koszt jednej fiolki surowicy to około 2500$. potrzeba nawet 15-30 w zależności od przypadku i reakcji. W Indiach surowica kosztuje < 8$ / fiolkę. To dopiero biznes...
Więcej na ten temat właśnie w komentarzach się wypowiadają. Też węże inne występują w obu krajach na to tez trzeba mieć poprawkę. Chociaż twierdzą też że surowica z Indii obejmuje tez kobry i grzechotniki.
Teraz nie znajdę ale też można było poznać opinię osoby "obeznanej" że szpitale kupują surowicę ze zniżką 80% a pacjentów kasują z ceną podniesioną 10x od ceny rynkowej.
W tym reddicie jest wyjasnienie dlaczego tak jest. W skrócie: -Szpital musi mieć jedną cenę i nie może rozliczać jednych inaczej niż innych. Czyli zwykly ludek ma te sama cene co ubezpieczalnia. -Ubezpieczalnie maja sztywne cenniki i placa zgrubsza tylko 20% tego co sobie szpital zazyczy. -Szpital musi leczyc kazdego kto przyjdzie. -Byle jakie ludki nie placa rachunkow bo ich nie stac -Reszta tych co placi - razem z ubezpieczalnia musza pokrywać
@ptoki1: i co ściemniasz wykopowi komuniści już ogłosili iż całe zło na świecie to wina wolnego rynko tylko komunizm/socjalizm są drogą do dobrobytu klasy pracującej. A wysokie ceny w USA to wina nadmiernej konkurencji na rynku usług medycznych.
Ktoś na wykopie tłumaczył to też tym iż szpitale bojąc się pozwów i wiążących się z tym gigantycznych odszkodowań robią masę badań tak na wszelki wypadek, które podnoszą koszty leczenia. Gdy ktoś nie
potwierdzam mi kiedys zrobili rtg i koszt byl ponad 1000$ z lekarzem widzialem sie 5 minut :P lacznie wyszlo z 1500$ :P na szczescie mialem ubezpieczenie :P
@amarillos: Na Tajwanie taki RTG po wejsciu z ulicy (bez ubezpieczenia) to ok 100 pln bez zadnej laski czy subwencji. Sprzet z USA. amerykanski system to gorsza patologia niz pl.
@SuperJadzia: Zmowa jest i ceny wysokie bo ubezpieczalnie płacą. A i tak szpitale dostają 1/5 z tego. Jeszcze gorsza by była jedna ubezpieczalnia do tego obowiązkowa typu ZUS-NFZ bo wtedy zero konkurencji a do tego składki obowiązkowe jak u jakiegoś Hitlera.
Jakbym miał tyle bulić za rtg to już chyba taniej zrobić sobie swój tomograf.
Jest bardzo duża różnica między NFZ a firmą ubezpieczeniową, szkoda że tak wiele osób tego nie zauważa i gada głupoty.
Otóż NFZ nie ubezpiecza. To jest FUNDUSZ a nie zakład ubezpieczeń. Różnica jest kolosalna, gdyż zakład ubezpieczeń ubezpiecza od przyszłego ryzyka, np zachorowania na raka. A fundusz pokrywa koszt opieki chorego na raka członka funduszu.
Pozornie nie wielka różnica, jednakże staje się ona na miarę życia i śmierci w przypadku jeśli
@azzie: Myślisz, że gdyby u nas rozpocząć prywatyzację, to nie byłoby zmowy? Mogę się założyć, że firmy ubezpieczeniowe należałyby do ludzi dawnego WSI, oligarchów i PSLowców.
@kamil150794: Nie mam wątpliwości że tak byłoby i u nas. Zawsze duży pieniądz wypacza system, państwowy czy prywatny. Dlatego kluczem są próby (sic!) utrzymania równowagi między państwem a prywatnymi firmami. Wolny rynek nie oznacza tego że można wszystko, tak jak wolność się kończy na krzywdzie innego człowieka, tak i wolny rynek musi się kończyć na próbach ograniczania tej wolności (np. przez zmowy cenowe) ale i krzywdzie słabszego. Nadmiar drapieżnego kapitalizmu niszczy
Przyjechała do mnie koleżanka z USA, jej córka złamała kciuk wysiadajac z pociągu (drzwi w pociągu od toalety zamknęły się przy hamowaniu pociągu) Od razu szpital. Poszliśmy na SOR i zaczęło się "CZY MNIE PANI ROZUMIE" pytał lekarz w szpitalu :D Prychłem ze śmiechu i powiedziałem "Ta Pani jest polką, ma drugie amerykańskie obywatelstwo" lekarz mówił dużymi literami w nadziei że go zrozumie. Córka koleżanki mówi tylo po angielsku, po polsku zna
Do tych naiwnych liberalnych misiów, co to gadają jak Cimoszewicz (SLD => lewak => komuch - przyp. red) po powodzi w 1997, że "trzeba się było ubezpieczyć".
Otóż ubezpieczalnia, jak każda firma, chce zarobić, a nie z uśmiechem na ustach wywalać 100k $. Zaraz mogłoby się okazać, że: - ukąszenie było winą klienta, więc firma nie ponosi odpowiedzialności - tego typu usługi medyczne nie były objęte pakietem - brakuje 2$ i 34
@gulamin: Tak, walcz sobie latami po sądach z sowicie opłacanymi adwokatami korporacji, samemu legitymując się majątkiem w wysokości -100k $ ( ͡°͜ʖ͡°). Może kiedyś wygrasz, a może masz po życiu.
Ludzie, rzut oka na ten rachunek i kontekst sytuacji (nawet jeśli przejaskrawiony) pokazuje, że ten cały system to po prostu gówno. Z wielu powodów. Choćby tego, skąd wzięły się takie kwoty z sufitu. Bronienie tego
@bolo1: Z Reddita: "My insurance company dicked me over. I had emergency gallbladder surgery that cost 70 grand total (for two days in the hospital). I'm on the hook for 15k. I've called and complained over and over. Apparently the hospital is in network but the doctors who performed the surgery were OUT of network. I have no idea how that's even a thing. I have an annual maximum (like most
W USA większość prywatnych bankructw związana jest z niemożnością poniesienia kosztów leczenia. Z tej przyczyny bankrutuje od 60 do 80% Amerykanów (wbrew pozorom, nie z powodu kupowania iPadów, iPhonów i nowych telewizorów). Jeśli ktoś nie jest dobrze ubezpieczony, a to sporo kosztuje, to kilkudniowy pobyt w szpitalu może kosztować go cały majątek lub najczęściej jeszcze więcej. To tak, dla naszych kuców, które chciałyby, aby w PL ubezpieczenie zdrowotne było fakultatywne i płaciłby,
@Fyji2: Nawet jak masz ubezpieczenie to ma ono górny limit wydatków powyżej, którego ubezpieczalnia nie płaci za leczenie, masz dolny limit wydatków rocznych, do których ubezpieczalnia nie płaci, tylko musisz sam płacić za leczenie, masz copayment, czyli płacisz sam jakis procent kosztów leczenia. Umowy są często na czas określony, lub związane z pracodawca, a jak masz chorobę przewlekłą, lub przebyty nowotwor, to koszty zawarcia nowej umowy ubezpieczeniowej są gigantyczne. Ale jest
Kosmiczne ceny usług medycznych nakręcają klientelę firm ubezpieczeniowych. Czym wyższe koszty leczenia, tym więcej ludzi się ubezpieczy, bo będzie się bało konsekwencji. Jak głupim rozwiązaniem jest ubezpiecznie, długo by mówić. Finansowa pijawka, która z założenia musi wyssać więcej niż odda. A oddaje niewiele, bo będąc w ukłądzie ze służbą zdrowia, za takie leczenie jak powyżej, zapłaci pewnie jakieś 500$. Genialny sposób wysysania pieniędzy z ludzi.
@Oushi: naprawdę się dziwię, że piszesz, że ubezpieczenie to "głupie rozwiązanie" mając przed oczami ten rachunek. Jak dla mnie kretynizmem jest wyjazd za granicę bez wykupienia ubezpieczenia (oczywiście mam na mysli wyjazd poza UE - wewnątrz UE wystarczy załatwić papierki w NFZ). kosztuje to koło 100zł, czyli w zasadzie nic w porównaniu do kilku tysięcy, które wydajemy na cały wyjazd...
Heh... Taaak.. "wolny rynek, brak obowiązkowych ubezpieczeń itp. Ja nigdy nie byłem u lekarza, po co mam płacić!? ". Ale jak gdzieś wkręci łapę w traktorze to darcie gęby "przecież mi się należy!". Dzieciaki, szybko byście zmieniły zdanie na temat pewnych rzeczy gdybyście miały kontakt z pierwszej ręki z tematem.
@ArturoCravatti: Widzę że reprezentujesz pogląd, że obywatele są głupi, a państwo powinno się troszczyć by sobie krzywdy przypadkiem nie zrobili. Może jeszcze pupę im podcierać i trzymać w kaftanie bezpieczeństwa by mieć pewność że nic nie zagrozi ich zdrowiu? Przez takie myślenie ludziom odbierane są kolejne wolności i za chwilę będzie na świecie panował system podobny do niewolnictwa, w którym każdy aspekt ludzkiego życia będzie regulowany i nadzorowany. Ryzyko w życiu
@nieuczestniczewrealizacjiprojektu: Koszty opłacania lekarzy którzy zarabiają tam fortunę (idiotyczne limity ksztalcen ograniczają ich podaż), koszty pozwów przed którymi szpital za grube pieniądze się ubezpiecza, ostre prawo patentowe i drogie leki przez to, konieczność opłacania rachunków ludziom bez pieniędzy, gigantyczna regulacja rynku, system ubezpieczeń który daje mniejszą konkurencję niż np system Singapurski.
@Herubin: I pompowanie kosztów. W USA typowe jest np. robienie wszystkich możliwych badań, od analizy krwi po MRI człowiekowi, który przychodzi z anginą, oczywiście większość zupełnie niepotrzebnie - żeby było więcej na rachunku.
Ja wiem, że to wygląda przerażająco - i tak, że u większości ludzi płaci to ubezpieczyciel. Ale mnie chyba w takiej chwili najbardziej by zastanawiało, czy nie mam czegoś na sumieniu żeby ubezpieczyciel po prostu odmówił wypłaty ( ͡°͜ʖ͡°) Wiecie, na każdego coś znajdą, że na 1325 stronie było napisane, że nie więcej niż 12h dziennie w piwnicy przed komputerem czy że 5 lat temu zapaliłeś
Stada wykopowych kuców spuszczone ze smyczy. Minusują jak szaleni każdy rozsądny wpis...
...niestety, niektórzy z nich dodatkowo pozwolili sobie na dodanie komentarza. I to był błąd, bo jak zwykle niechcący dokonali tzw. samozaorania ( ͡°͜ʖ͡°)
Typowe dla JKM rozumowanie: "ale to nie wina kapitalizmu, no bo to nie kapitalizm, bo jakby jeszcze bardziej obniżyć podatki/zlikwidować zasiłki/ZUS/ograniczyć liczbę urzędników/blablabla to wtedy na pewno by zadziałało i takie
@bolo1: Kolejny mądrala, co nie rozumie o co chodzi. Dopóki państwo trzymało się z daleka od medycyny, żadnego problemu z usługami medycznymi nie było. Twoja krytyka kapitalizmu jest inwalidzka, stworzyłeś chochoła (sugerując, że problemem są jakieś drobne odstępstwa od kapitalizmu, a nie rozbuchany socjalizm-interwencjonizm) i w niego #!$%@?.
@zackson: Co za pytanie, chyba każdy by chciał się czuć w szpitalu jak w 5 gwiazdkowym hotelu ale wszyscy wiemy że na tą chwile tak nie jest i chyba nie będzie. Chociaż są prywatne kliniki.
@zackson: powinna być Państwowa. Bo to dorobek cywilizacyjny. Każdy powinien mieć prawo do opieki medycznej.
Lecz nie widzę nic złego w dodatkowym ubezpieczeniu medycznym i możliwości korzystania z prywatnych klinik lub szpitali. Oczywiście to powinno być turegulowane prawnie aby lekarze z państwowych klinik nie kierowali na prywatne konsultacje.
Znajomego homo pocieli nożem i koszt leków to kilkadziesiąt tysiecy złotych. Przypisali na wypadek jak by go chcieli czymś zarazić, ale u nas pokrył to NFZ, a w stanach trzeba zabulić jak się nie chce opłacać składek.
To w Polsce to akurat działa lepiej, ale uważa się, że w USA mają jedną z najgorszych służb zdrowia na świecie, wiec nie ma co się zachwycać jak w PL jest dobrze:) Było kiedyś, że
Leczenie ukąszenia grzechotnika jest tak kosmicznie drogie, bo w USA jest tylko jeden producent surowicy i liczy sobie $20,000 za jedną dawkę. A takich dawek potrzeba kilka, najczęściej 4-5, ale czasem 80! A wtedy koszt samej surowicy to $1.6 miliona!
Te wysokie koszty leczenia w Stanach nie są zatem pochwałą podatków potrzebnych by służba zdrowia leczyła nietypowe choroby obciążając chorego tylko małym fragmentem rzeczywistych kosztów, a obrazem patologii systemu w którym monopolista
@Radagast: Gdyby było tak jak mówisz, to w każdym kraju byłaby prywatna. Prywaciarz wie, że zdrowie jest bezcenne i wyciśnie nas jak cytrynkę przy najbliższej okazji.
@Radagast: Tak więc dlatego publiczna służba zdrowia (single-payer system) jest obecna w niemal wszystkich rozwiniętych krajach świata poza USA, które i tak wydaje najwięcej dolarów na osobę (oraz jako procent GDP PPP) przy jednej z (porównywalnie z innymi) niższych oczekiwanej długości życia i wyższej śmiertelności noworodków. System zdrowotny w USA to patologia, bo ubezpieczyciele robią co chcą.
Komentarze (385)
najlepsze
http://www.aaawholesalecompany.com/btg-50633011012-bx.html
http://www.medguideindia.com/find_brand_bygeneric.php?gen_mask=,1515,
Więcej na ten temat właśnie w komentarzach się wypowiadają. Też węże inne występują w obu krajach na to tez trzeba mieć poprawkę. Chociaż twierdzą też że surowica z Indii obejmuje tez kobry i grzechotniki.
Jak chcesz poczytać to jeszcze
http://america.aljazeera.com/articles/2014/3/17/poison-pill-inflatedantivenombillsshedlightonhighdrugcosts.html
Teraz nie znajdę ale też można było poznać opinię osoby "obeznanej" że szpitale kupują surowicę ze zniżką 80% a pacjentów kasują z ceną podniesioną 10x od ceny rynkowej.
W skrócie:
-Szpital musi mieć jedną cenę i nie może rozliczać jednych inaczej niż innych. Czyli zwykly ludek ma te sama cene co ubezpieczalnia.
-Ubezpieczalnie maja sztywne cenniki i placa zgrubsza tylko 20% tego co sobie szpital zazyczy.
-Szpital musi leczyc kazdego kto przyjdzie.
-Byle jakie ludki nie placa rachunkow bo ich nie stac
-Reszta tych co placi - razem z ubezpieczalnia musza pokrywać
Ktoś na wykopie tłumaczył to też tym iż szpitale bojąc się pozwów i wiążących się z tym gigantycznych odszkodowań robią masę badań tak na wszelki wypadek, które podnoszą koszty leczenia. Gdy ktoś nie
@kinlej: Licytacja majątku/widmo komornika do końca życia.
@gavagai: patrz pan, a ja placilem 20zl w Polsce za reke oraz 70 za zęby, jeszcze taniej
To czym oni go prześwietlali?
mini zderzaczem hadronów?
Komentarz usunięty przez moderatora
Zmowa jest i ceny wysokie bo ubezpieczalnie płacą. A i tak szpitale dostają 1/5 z tego.
Jeszcze gorsza by była jedna ubezpieczalnia do tego obowiązkowa typu ZUS-NFZ bo wtedy zero konkurencji a do tego składki obowiązkowe jak u jakiegoś Hitlera.
Jakbym miał tyle bulić za rtg to już chyba taniej zrobić sobie swój tomograf.
Otóż NFZ nie ubezpiecza. To jest FUNDUSZ a nie zakład ubezpieczeń. Różnica jest kolosalna, gdyż zakład ubezpieczeń ubezpiecza od przyszłego ryzyka, np zachorowania na raka. A fundusz pokrywa koszt opieki chorego na raka członka funduszu.
Pozornie nie wielka różnica, jednakże staje się ona na miarę życia i śmierci w przypadku jeśli
Wolny rynek nie oznacza tego że można wszystko, tak jak wolność się kończy na krzywdzie innego człowieka, tak i wolny rynek musi się kończyć na próbach ograniczania tej wolności (np. przez zmowy cenowe) ale i krzywdzie słabszego.
Nadmiar drapieżnego kapitalizmu niszczy
Otóż ubezpieczalnia, jak każda firma, chce zarobić, a nie z uśmiechem na ustach wywalać 100k $. Zaraz mogłoby się okazać, że:
- ukąszenie było winą klienta, więc firma nie ponosi odpowiedzialności
- tego typu usługi medyczne nie były objęte pakietem
- brakuje 2$ i 34
Ludzie, rzut oka na ten rachunek i kontekst sytuacji (nawet jeśli przejaskrawiony) pokazuje, że ten cały system to po prostu gówno. Z wielu powodów. Choćby tego, skąd wzięły się takie kwoty z sufitu. Bronienie tego
"My insurance company dicked me over. I had emergency gallbladder surgery that cost 70 grand total (for two days in the hospital). I'm on the hook for 15k. I've called and complained over and over. Apparently the hospital is in network but the doctors who performed the surgery were OUT of network. I have no idea how that's even a thing. I have an annual maximum (like most
Komentarz usunięty przez moderatora
Ale jest
Komentarz usunięty przez moderatora
Jak głupim rozwiązaniem jest ubezpiecznie, długo by mówić. Finansowa pijawka, która z założenia musi wyssać więcej niż odda. A oddaje niewiele, bo będąc w ukłądzie ze służbą zdrowia, za takie leczenie jak powyżej, zapłaci pewnie jakieś 500$.
Genialny sposób wysysania pieniędzy z ludzi.
Co do wolnego rynku, to nie istnieje,
Komentarz usunięty przez moderatora
Ale jak gdzieś wkręci łapę w traktorze to darcie gęby "przecież mi się należy!".
Dzieciaki, szybko byście zmieniły zdanie na temat pewnych rzeczy gdybyście miały kontakt z pierwszej ręki z tematem.
Przez takie myślenie ludziom odbierane są kolejne wolności i za chwilę będzie na świecie panował system podobny do niewolnictwa, w którym każdy aspekt ludzkiego życia będzie regulowany i nadzorowany.
Ryzyko w życiu
Komentarz usunięty przez moderatora
Komentarz usunięty przez moderatora
Wiecie, na każdego coś znajdą, że na 1325 stronie było napisane, że nie więcej niż 12h dziennie w piwnicy przed komputerem czy że 5 lat temu zapaliłeś
Komentarz usunięty przez moderatora
@kamil150794:
skoro tak mówisz, to musi być prawda.
...niestety, niektórzy z nich dodatkowo pozwolili sobie na dodanie komentarza. I to był błąd, bo jak zwykle niechcący dokonali tzw. samozaorania ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Typowe dla JKM rozumowanie: "ale to nie wina kapitalizmu, no bo to nie kapitalizm, bo jakby jeszcze bardziej obniżyć podatki/zlikwidować zasiłki/ZUS/ograniczyć liczbę urzędników/blablabla to wtedy na pewno by zadziałało i takie
Lecz nie widzę nic złego w dodatkowym ubezpieczeniu medycznym i możliwości korzystania z prywatnych klinik lub szpitali. Oczywiście to powinno być turegulowane prawnie aby lekarze z państwowych klinik nie kierowali na prywatne konsultacje.
BTW polecam SICKO M.Moore
To w Polsce to akurat działa lepiej, ale uważa się, że w USA mają jedną z najgorszych służb zdrowia na świecie, wiec nie ma co się zachwycać jak w PL jest dobrze:) Było kiedyś, że
Te wysokie koszty leczenia w Stanach nie są zatem pochwałą podatków potrzebnych by służba zdrowia leczyła nietypowe choroby obciążając chorego tylko małym fragmentem rzeczywistych kosztów, a obrazem patologii systemu w którym monopolista