Respiratory są używane w zły sposób w Covid-19, twierdzi nowojorski lekarz.

Na podstawie obserwacji swoich pacjentów dr Kyle-Sidell twierdzi, że nie wirus lecz respiratory powodują ARDS. Uszkadzamy respiratorami płuca, tymczasem płuca potrzebują nie zwiększonego ciśnienia lecz tlenu, gdyż ta choroba pozbawia tlenu. Jego wnioski potwierdza publikacja naukowa (w powiązanych).

[pcstud]

moim zdaniem tą tezę należy podzielić na kilka poziomów:
- to prawda, że pacjenci z COVID-19 potrzebują w pierwszej kolejności tlenu, a nie ciśnienia
- COVID-19 może powodować zapadanie się pęcherzyków płucnych i wtedy podawanie samego tlenu robi się nieskuteczne i trzeba podnieść ciśnienie aby rozszerzyć płuca i tym samym ułatwić wymianę gazową
- to prawda, że nieumiejętna wentylacja może uszkodzić płuca, szczególnie gdy zwiększymy objętość wydechową w efekcie zbyt dużego ciśnienia

tak więc na 90%

[shyc]

@pcstud: Masz rację, ale wygląda na to, że większość przypadków powikłań oddechowych jest dotychczas leczona jak klasyczny ARDS, a wychodzi, że respirator powinien zostać użyty tylko przy rozwoju ARDS (HAPE prowadzi do ARDS)

[C.....s]

@pcstud: To już wiadomo dlaczego ludzie pisali że czuli się w miarę dobrze mimo nosicielstwa covida 19. A ich stan znacznie pogarszał się w szpitalu.
Mnie bardziej zastanawia to że sporo osób miało takie objawy już w grudniu i styczniu. Podobnie ja. Nawet lekarz kazał mi zrobić prześwietlenie płuc. A jak zobaczył wynik to się pytał czy kiedyś ciężką chorobę płuc przechodziłem. I to było w grudniu (w połowie) -

[hahacz]

Tl;dr:
"VENTILATORS may be causing the lung damage, not the virus", "the disease acted nothing like ARDS", "the real disease appears to cause oxygen deprivation in victims, not pneumonia", "the ARDS that we are seeing, may be nothing more than lung injury caused by the ventilator", "we are running the ventilators in the wrong way…. COVID-19 patients need oxygen, they do not need pressure":
https://www.infowars.com/bombshell-plea-from-nyc-icu-doctor-covid-19-a-condition-of-oxygen-deprivation-not-pneumonia/

Ta praca naukowa zdaje sie potwierdzac jego

[w.....e]

@hahacz: to tłumaczy czemu mało kto z wirusem podłączony do respiratora nie umiera

[CherryJerry]

@hahacz: Tak swoją drogą to z tym nazewnictwem angielskim robi się miks tak samo jak z polskimi miliardami a amerykańskimi bilionami. Dla nas respirator to to urządzenie z OIOMu do wentylacji płuc, ale w ang to oznacza maskę. A respiator jak widzę - ventilator.

[shyc]

Nie tylko ten lekarz mówi o tym, że to bardziej wygląda na HAPE (high altitude pulmonary edema) niż klasyczny ARDS:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7096066/
https://rebelem.com/covid-19-hypoxemia-a-better-and-still-safe-way/

Również Włosi na podstawie swoich doświadczeń piszą o nietypowych objawach:
https://www.atsjournals.org/doi/pdf/10.1164/rccm.202003-0817LE

[hahacz]

@shyc: Jakis wspinacz wysokosciowy pod jego filmami tez to zauwazyl: "I've summited Kilimanjaro and reached Everest Base Camp. The only guy on our trekking team that got HAPE was the one person that didn't take Diamox/Acetazolamide. Do you think that Diamox can help patients that have Covid?" https://www.cureus.com/articles/29004-acetazolamide-nifedipine-and-phosphodiesterase-inhibitors-rationale-for-their-utilization-as-adjunctive-countermeasures-in-the-treatment-of-coronavirus-disease-2019-covid-19

[shyc]

@hahacz: Mam nadzieję, że ktoś przeprowadzi badania w tym temacie, i to szybko.

[R187]

Infowars, naprawdę? Zakop za źródło. Polecam poszukać bardziej wiarygodnego.

[R187]

@konstantynopolitanczykawianeczki3: Portal prowadzony przez osobę, która ma historię manipulowania faktami nie jest wiarygodny.

[piaskun87]

@shyc: trzech randomowych 'lekarzy' z tłitera i jakaś stronka-blog. Nie no, legitne źródła ( ͡~ ͜ʖ ͡°)

[L.....i]

InfoWars? a jakieś lepsze pismo tych rewelacji? Bo jakoś ciężko mi uwierzyć w to, że dziesiątki tysięcy jeśli nie setki tysięcy lekarzy, nikt nie zauwazył że "We're doing something wrong". Tylko jeden lekarz podzielił się z tym na YT, podchwycił InfoWars który słynie z czapeczek, a potem są komentarze w stylu

Could it be a possibly be the effects of 5G radiation 60ghz of radiation

na YT.

Oczywiście nie twierdzę, że to

[L.....i]

@shyc: naprawdę bez urazy, ale Twitter ani strona internetowa na której napisać można wszystko to jakieś wiarygodne źródła. sa instytucje od tego które faktycznie mogą to potwierdzić lub napisać że są robione testy.

[markaina]

@LubieKocyki: On nie mówi nic odkrywczego, po prostu ma parcie na szkło. Wszystkie te dobre rady to są podstawy leczenia respiratorem, ale dla nieobeznanych w temacie to są spiski, konowały i magik, który ujawnia błędy...

[shyc]

Dodatkowo - nie wiem czy ktoś przeglądał dane o hospitalizacjach w COVID19 pod kątem palenia tytoniu.
Tutaj jest takie opracowanie na szybko:
https://www.qeios.com/read/article/561

Tl;dr:
W chińskich badaniach wychodzi, że palaczy wśród hospitalizowanych jest jest jakieś 4x mniej niż by mogło wynikać ze statystyki (~27% chińczyków statystycznie jest palaczami)
Pojawiło się też zestawienie z US CDC (próbka 7162 pacjentów) - wśród nich tylko 1.3% palaczy (statystycznie 13.8% w US to palacze)

[D.....o]

@shyc: palenie ratuje? Chinskie badania kurła...

[pepek84]

Jeżeli to prawda z tymi fajkami to zaraz malborki bedą po 70zł za paczke :D

[KubaGrom]

Tak, źle prowadzona respiracja może wywołać uszkodzenia płuc. Nie, nie ma dowodów na to, że odpowiada to za większość pogorszeń. Wielu chorych w stanie krytycznym zostało podłączonych do respiratora z powodu wystąpienia ARDS, a nie że wystąpiła u nich po podłączeniu. Zwykle wcześniej przeszli etap podawania tlenu przez maseczkę. Jeśli ktoś nie jest w stanie natlenic organizmu własnymi siłami oddychając powietrzem wzbogaconym w tlen, to bez podłączania do respiratora na pewno umrze.

[cerastes]

Teraz zasadnicze pytanie ile osób wyszło ze stanu ciężkiego będąc podpiętym pod ECMO?
Natknął się ktoś na takie statystyki?

[Rollem171]

@cerastes: ECMO dodaje tlen do krwi i (nie jestem pewien czy w każdym typie/modelu/sposobie) usuwa CO2 ze krwi, to nie eliminuje problemu, bo białka tego wirusa łączą się z porfiryną (hem przed związaniem żelaza) i hemem (żelazoporfiryną - porfiryną ze związanym żelazem, do którego wiąże się tlen) co uniemożliwia erytrocytom (komórki zawierające hemoglobinę czyli żelazoporfirynę = hem, transportują tlen) pełnienie swojej roli, i to narasta wraz z namnażaniem się wirusa.

[frutson]

czyli mamy tysiące ofiar lekarzy a nie wirusa

[1.....1]

@frutson: A cała gospodarka stoi, teraz nawet w szpitalach dochodzi do połowy zarażeń wirusem. Może trzeba zamknąć szpitale a nie gospodarkę? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[RandomowyJanusz]

@frutson: Zdania ekspertów wypoku są podzielone ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[B.....u]

@DrFrostyKraken: za chwile rewelacje ziebowej wrozki beda oboje postowac

[shyc]

@hahacz: Nie wiem jak się inaczej z Tobą skontaktować - ale jest nadzieja :)
Wygląda na to, że faktycznie temat nie został zlekceważony i pojawiły się artykuły w chyba najbardziej prestiżowym na świecie źródle wiedzy medycznej jakim jest Medscape (dostęp wymaga rejestracji lub przez jednorazowego linka na maila)
Jest nawet rozmowa z dr Kyle-Sidell:
https://www.medscape.com/viewarticle/928156#vp_3 (rozmowa)
https://www.medscape.com/viewarticle/928236#vp_2 (Is Protocol-Driven COVID-19 Ventilation Doing More Harm Than Good?)