Wykop.pl Wykop.pl
  • Główna
  • Wykopalisko124
  • Hity
  • Mikroblog
  • Zaloguj się
  • Zarejestruj się
Zaloguj się

Popularne tagi

  • #ciekawostki
  • #informacje
  • #technologia
  • #polska
  • #swiat
  • #motoryzacja
  • #podroze
  • #heheszki
  • #sport

Wykop

  • Ranking
  • Osiągnięcia
  • FAQ
  • O nas
  • Kontakt
  • Reklama
  • Regulamin

1668

Lidl Polska łamie prawo i nie widzi w tym najmniejszego problemu.

Pokaż treści 18+

Lidl Polska łamie prawo i nie widzi w tym najmniejszego problemu.

Chcesz napić się piwa bezalkoholowego? Masz mniej niż 30 lat? To jest spora szansa, że w Lidlu go nie kupisz.

Karoleer
Karoleer
z
wykop.pl
dodany: 07.08.2020, 16:59:25
  • #
    polska
  • #
    lidl
  • #
    piwo
  • #
    prawo
  • 599
  • Odpowiedz
  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych komentarzach

Lidl Polska łamie prawo i przyznaje sobie kompetencje na podstawie swojego widzimisię. 


Background story:


Kilka dni temu robiłem zakupy w Lidlu przy ul. Braniborskiej we Wrocławiu. Jednym z kupowanych produktów był Heineken 0,0% (tak, tak, wiem, pedalskie itd).
Korzystałem z kasy samoobsługowej, która wyświetliła komunikat o konieczności zatwierdzenia wieku przez jednego z pracowników. Jakoś szczególnie mnie to nie zdziwiło, spotykałem się z tym już w Kauflandzie czy Tesco - zapytałem o to kiedyś któregoś z pracowników i uzyskałem odpowiedź, że to wynika z kwestii technicznych i wszystkie piwa są nabite "na jednym kodzie/w jednej kategorii" - nie wnikam, nie znam się na tym, ale brzmi zrozumiale. Tyle że nigdy nikt wcześniej nawet nie próbował weryfikować wieku przy tego rodzaju zakupach.


Po chwili do kasy podeszła pracownica, zerknęła na wspomniane p--o, potem na mnie i poprosiła o dokument potwierdzający 18+ lat. O ile w wielu tego rodzaju przypadkach raczej bym się szczególnie takim żądaniem nie zainteresował, to jednak biorąc pod uwagę, że kupowałem produkt bez zawartości alkoholu - z czystej ciekawości zapytałem o podstawę prawną, skoro jest to produkt bezalkoholowy. Zamiast odpowiedzi uzyskałem informację, że za chwilę podejdzie kierowniczka sklepu. Po krótkim oczekiwaniu zadałem to samo pytanie kierującej sklepem i uzyskałem bardzo wymijającą odpowiedź typu "ale my mamy taki obowiązek, nawet jak to jest p--o bezalkoholowe". W wypowiedzi pojawiła się też granica 30 lat, jednak z uwagi na upływ czasu nie przytoczę dokładnego cytatu. Po bardzo krótkiej dyskusji, w której nieustępliwie prosiłem o podanie podstawy prawnej weryfikacji wieku przy nabywaniu napoju bezalkoholowego kierująca sklepem odpuściła i poleciła pracownicy zatwierdzenie produktu na kasie. <- Pamiętajcie o tym zdaniu przy lekturze dalszej części.


Teraz pewnie wielu czytających rzuci pod nosem hasłem typu "ale po co robisz problem, było pokazać dowód i byłby spokój, a nie kręcisz aferę z niczego".

Spoko. Dla mnie problem bardzo niewielki - dowód osobisty mam od ponad 10 lat, noszę na wierzchu, max 10 sekund roboty. Problem jest jednak inny - wręcz społeczny. Polacy jako społeczeństwo często zlewają wiele rzeczy, stwierdzają, że szkoda czasu na dyskusję, że "tak jest i już". To tylko sygnał dla drugiej strony, że można ciągle posuwać się dalej i nikt z tym nic nie zrobi. Poza tym nie zapominajmy też o tym, że to nie jest odosobniony problem. Udzielając się na różnych grupach związanych z prawem spotykałem się już z takimi absurdami jak odmowa sprzedaży energetyków osobom poniżej 21/18 lat - "bo szkodzi". Takie prywatne poglądy nie mają oparcia w przepisach i dlatego należy z nimi walczyć. 


Ale to nie koniec historii. Bardzo zaciekawiony całym przebiegiem przesłałem na fanpage FB Lidl Polska opis tej sytuacji i pytanie o podstawę prawną. Jaką odpowiedź uzyskałem?

595831325941554542523878_1596816812kzpVOFSQokwmWom8Rikqax.jpg


Czyli podsumowując: Lidl ma świadomość, że nie mają takiego prawa, a jednak i tak to robią. Lidl nie posiada jakiejkolwiek podstawy prawnej do weryfikacji wieku przy sprzedaży piwa bezalkoholowego. Lidl próbuje usprawiedliwiać łamanie prawa powołując się na względy wychowawcze i stanowisko PARPA, które - i to bardzo mocno podkreślam - nie stanowi źródła prawa, ani źródła jego wykładni. Równie dobrze można powoływać się na randomowy post na mirko, w którym ktoś napisał dowolną bzdurę. Równie dobrze za chwilę przy kasach może pojawić się waga i kasjer będzie odmawiał sprzedaży słodyczy każdemu, kto waży ponad 100 kg - czy inny absurd tego rodzaju...


Poza tym zwracam też uwagę, że Lidl wymyślił sobie tutaj granicę 30 lat. Nie 18, nie 21 - 30 lat. Czyli tak dla pełnej jasności z tego posta wynika, że gdybym okazał dowód osobisty, to... możliwe, że pracownik odmówiłby zatwierdzenia sprzedaży. Piwa BEZALKOHOLOWEGO - ponieważ 30 lat skończę dopiero w przyszłym roku. A przypominam, że zwykłe p--o zawierające a-----l można nabyć mając lat 18.


Tak, oczywiście - Lidl twierdzi, że pracownik nie może odmówić sprzedaży piwa bezalkoholowego, więc to wyżej to tylko moje hipotetyczne założenie. Ale skoro nie może odmówić to... Po co weryfikacja wieku i konieczność zatwierdzania sprzedaży takiego produktu? To nie ma żadnego logicznego uzasadnienia, oprócz właśnie możliwości odmowy. Gdyby celem faktycznie była tylko działalność wychowawcza czy edukacyjna, to przecież można to rozwiązać tabliczką przy kasie czy wyświetleniem komunikatu na kasie samoobsługowej. Przypominam w tym miejscu to co zaznaczyłem wyżej - pracownik nie zatwierdził sprzedaży, dopóki nie padło odpowiednie polecenie kierującej sklepem.


Co jest tutaj jednak znacznie ciekawsze, to stwierdzenie "piwa bezalkoholowego [...], które jednak w swoim składzie zawiera śladowe ilości alkoholu". Zaciekawiony oddałem się porywającej lekturze etykiety Heinekena 0,0%, niestety (dla Lidla) producent - Grupa Żywiec jest zdania, że ten produkt nie zawiera choć kropli alkoholu.

Ale biorąc pod uwagę, że temat mnie bardzo mocno zainteresował, skierowałem stosowne zapytanie pod mail dla konsumentów:


595831325941554542523878_15968173403LJKxnocRII1Ua0myjnnOM.jpg


Niestety na dzień tworzenia znaleziska odpowiedzi nie uzyskałem, ale chętnie dodam ją do powiązanych po otrzymaniu. 


Oczywiście drążyłem temat dalej:



595831325941554542523878_1596817799bOA7SAeFQ09LGLng5SkiUo.jpg

Oczywiście nie uzyskałem odpowiedzi na pytanie zasadnicze:


595831325941554542523878_1596817843ILl74tigM7Ge6IFPzQwfeE.jpg


Ale z tej wypowiedzi pracownika Lidla wyłania się jeszcze jedno bardzo interesujące zagadnienia. Od kiedy ustalanie, czy dany produkt zawiera a-----l czy nie należy do pracownika-kasjera? Z tego co mi wiadomo, to zagadnienie jest wprost uregulowane w odpowiedniej ustawie i nie ma żadnej możliwości modyfikacji tych przepisów na podstawie jakichś wewnętrznych regulaminów sklepu. Co jednak ciekawsze, w jaki sposób pracownik ma ustalać, czy dany produkt ma a-----l czy też nie? "Na oko"? Po lekturze etykiety? Może degustacja? A swoją drogą, to czy pracownik ma to w swoich obowiązkach pracowniczych? Czy ma odpowiednie kompetencje? [...]


Podsumowując - tak, czepiam się. Czepiam się tego, że jedna z największych sieci sklepów w naszym kraju łamie prawo, otwarcie się do tego przyznaje i nie widzi w tym najmniejszego problemu. 


Nie mam nic przeciwko odpowiednim akcjom wychowawczym - alkoholizm jest problemem w naszym kraju i to jest kwestia bezsporna. Ale należy to robić zgodnie z obowiązującymi przepisami. Lidl nie ma żadnego prawa do weryfikowania wieku osób, które nabywają produkty bezalkoholowe w rozumieniu ustawy o wychowaniu w trzeźwości i przeciwdziałaniu alkoholizmowi. Lidl nie może od swojego widzimisię uzależniać sprzedaży różnych produktów.


Biorąc pod uwagę, że Lidl nie jest zainteresowany udzieleniem odpowiedzi na moje bardzo proste pytanie, to sam podejmę się odpowiedniej analizy z naciskiem na regulacje dot. przetwarzania danych osobowych i ochrony konkurencji i konsumentów.


Temat zapewne będzie miał dalszy ciąg, o którym będę na bieżąco informował.







Treści powiązane (4)

Post na fb o którym mowa
copperino
z facebook.com
  • 11
Odpowiedź Lidla z fb
MajoZZ
z wykop.pl
  • 5

Komentarze (599)

najlepsze

polancky
polancky
07.08.2020, 17:08:29 via iOS
  • 1105
Treść przeznaczona dla osób powyżej 18 roku życia...
  • 76
  • Odpowiedz
  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych odpowiedziach

p.....0
konto usunięte 07.08.2020, 18:07:09
  • 468
Treść przeznaczona dla osób powyżej 18 roku życia...
  • Odpowiedz
notdot
notdot
07.08.2020, 18:17:15
  • 469
@polancky: ja to rozumiem ale z drugiej strony babeczka na kasie nie jest od interpretowania przepisów ma być data urodzenia to ona chce to sprawdzać i już. skąd wiesz czy potem jakiś janusz kierownik sklepu by jej nie robił problemów albo ten gliniarz by się nie okazał jakimś ciulem i by jej nie robił problemów? o różnych sytuacjach się czyta więc ludzie wolą unikać problemów
  • Odpowiedz
El_Polaco
El_Polaco
El_Polaco
07.08.2020, 17:15:56
  • 231
Treść przeznaczona dla osób powyżej 18 roku życia...
  • 14
  • Odpowiedz
  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych odpowiedziach

Karoleer
Karoleer
Autor
07.08.2020, 17:21:41
  • 20
@El_Polaco: tylko nadal moje pytania ze znaleziska są bardzo aktualne - na jakiej podstawie pytają o dowód? w jakim celu? dlaczego sprzedaż nie zostanie zatwierdzona do czasu jego okazania?
  • Odpowiedz
d.....o
d.....o
konto usunięte 07.08.2020, 18:53:31
  • 18
@El_Polaco: A jak wygląda typ co ma 30 lat? W tym wieku możesz równie dobrze wyglądać na 20 jak i na 40
  • Odpowiedz
resuf
resuf
07.08.2020, 18:17:52 via Wykop Mobilny (Android)
  • 199
Przecież część napojów 0% to zwykle oranżady z etykietą podobną do etykiety piwa. Jak w ogóle można prosić o dowód osobę kupującą coś takiego?
resuf - Przecież część napojów 0% to zwykle oranżady z etykietą podobną do etykiety p...

źródło: comment_1596824271fM24AJWkJG3lVTVX7NbmxM.jpg

Pobierz
  • 26
  • Odpowiedz
  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych odpowiedziach

eternalmarcos
eternalmarcos
07.08.2020, 18:37:50
  • 238
@mike-mo: w chlebie na zakwasie też nie ma 0.0
  • Odpowiedz
Kaczus2B
Kaczus2B
Kaczus2B
07.08.2020, 18:49:51
  • 122
Treść przeznaczona dla osób powyżej 18 roku życia...
  • Odpowiedz
wkto
wkto
wkto
07.08.2020, 17:42:44
  • 118
Temat już się pojawiał, ale wykop, ponieważ zjawisko jak duże firmy bezprawnie narzucają swoje zasady jest zdecydowanie negatywne.

Duża firma powinna tak samo jak zwykły obywatel składać wnioski, aby prawo zmienić. Dopóki przepisy zabraniają bezpodstawnej odmowy sprzedaży napojów bezalkoholowych, to sklep ma obowiązek je sprzedawać. Łamanie przepisów używając do tego pozycji dużego, powinno być szybko eliminowane przez instytucje państwowe.
  • 8
  • Odpowiedz
  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych odpowiedziach

Kaiborr
Kaiborr
07.08.2020, 19:01:37
  • 41
@UFC_Jest_W_Dupie: ale to nie są browary a napoje BEZ-alkoholowe które muszą sprzedać a nie że nie chcą
  • Odpowiedz
Kaiborr
Kaiborr
07.08.2020, 20:24:50
  • 10
Treść przeznaczona dla osób powyżej 18 roku życia...
  • Odpowiedz
xniorvox
xniorvox
07.08.2020, 18:24:22
  • 108
Treść przeznaczona dla osób powyżej 18 roku życia...
  • 6
  • Odpowiedz
  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych odpowiedziach

SET
SET
07.08.2020, 18:52:40
  • 33
@xniorvox: Ciekawe czy przy Pawełkach(Batoniki) też sprawdzają dowód osobisty.
O ile są w lidlu ( ͡° ͜ʖ ͡°)
  • Odpowiedz
Serqq
Serqq
Serqq
07.08.2020, 19:12:42
  • 30
Treść przeznaczona dla osób powyżej 18 roku życia...
  • Odpowiedz
gorzki99
gorzki99
gorzki99
07.08.2020, 17:35:00
  • 85
Treść przeznaczona dla osób powyżej 18 roku życia...
  • 9
  • Odpowiedz
  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych odpowiedziach

pokazbobra
pokazbobra
07.08.2020, 18:09:10
  • 44
Treść przeznaczona dla osób powyżej 18 roku życia...
  • Odpowiedz
SynagogaSzatana
SynagogaSzatana
07.08.2020, 19:01:57 via Wykop Mobilny (Android)
  • 41
@gorzki99: Do 0,5% to nawet owoce potrafią mieć. Po to właśnie ustalono tę granicę, żeby nie dochodziło do żadnych absurdów.
  • Odpowiedz
raven4444
raven4444
07.08.2020, 17:45:46
  • 37
@Karoleer dobrze że kręcisz aferę. Ja sam polecam nie korzystać z tego sklepiku bo sprzedają trefny towar. Sam składałem reklamację bo na drugi dzień popsuły się owoce, po prostu wszystko zgniło. Trochę się poczuli i wysłali kartę podarunkową na 20zł. Z która był problem aby zrealizować rabat. Plus dużo rzeczy lodówkowych powodowało sensacje żołądkowe - widocznie przerwany łańcuch chłodniczy czy coś w tym stylu bo daty przydatności były okej. Nie wiem
  • 7
  • Odpowiedz
  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych odpowiedziach

Krupier
Krupier
07.08.2020, 17:48:43 via Wykop Mobilny (Android)
  • 7
@raven4444: Lidl generalnie od dłuższego już czasu mocno spada z jakością produktów. Do tego mega kolejki, słabe promki. Biedronka znów zaczyna wygrywać.
  • Odpowiedz
BrakPomysluNaNick
BrakPomysluNaNick
BrakPomysluNaNick
07.08.2020, 18:27:16
  • 23
@Krupier: do tego zaczyna wyglądać jak Biedronka - slalom między paletami.
  • Odpowiedz
N.....d
N.....d
konto usunięte 07.08.2020, 19:00:35
  • 28
Treść przeznaczona dla osób powyżej 18 roku życia...
  • 22
  • Odpowiedz
  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych odpowiedziach

tomekruslan
tomekruslan
tomekruslan
07.08.2020, 19:38:45
  • 7
Treść przeznaczona dla osób powyżej 18 roku życia...
  • Odpowiedz
tomekruslan
tomekruslan
tomekruslan
07.08.2020, 19:46:04
  • 9
Treść przeznaczona dla osób powyżej 18 roku życia...
  • Odpowiedz
Dupazbita
Dupazbita
07.08.2020, 18:41:57
  • 24
Treść przeznaczona dla osób powyżej 18 roku życia...
  • 8
  • Odpowiedz
  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych odpowiedziach

yadzka95
yadzka95
07.08.2020, 18:53:15 via Android
  • 13
@Dupazbita miałam podobną sytuację w Carrefourze, też kupowałam Piccolo i kasjerka kazała pokazać mi dowód. Aż zaczęłam się śmiać przy kasjerce (ʘ‿ʘ)
  • Odpowiedz
Cobesh
Cobesh
07.08.2020, 20:01:50
  • 5
Treść przeznaczona dla osób powyżej 18 roku życia...
  • Odpowiedz
hadzit
hadzit
07.08.2020, 18:05:15 via Wykop Mobilny (Android)
  • 18
Popieram... Drąż temat dalej
  • Odpowiedz
  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych odpowiedziach

  • <
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 12
  • Strona 1 z 12
  • >

Hity

tygodnia

Pamiętacie policjantkę zatrzymaną po imprezie w klubie?
Pamiętacie policjantkę zatrzymaną po imprezie w klubie?
3420
Rodzina Majtczaka opłaciła ucieczkę do Dubaju? Śledztwo zamknięte
Rodzina Majtczaka opłaciła ucieczkę do Dubaju? Śledztwo zamknięte
2483
Migracja pracownicza po polsku: Nie żądaj podwyżki, bo zastąpi Cię cudzoziemiec.
Migracja pracownicza po polsku: Nie żądaj podwyżki, bo zastąpi Cię cudzoziemiec.
1945
Zachowanie sędziego zdumiewa. Obok nie da się mieszkać.
Zachowanie sędziego zdumiewa. Obok nie da się mieszkać.
1930
Nie jesteś bogaty, ale zapłacisz jak bogacz. Oto absurd polskich podatków
Nie jesteś bogaty, ale zapłacisz jak bogacz. Oto absurd polskich podatków
1715
Pokaż więcej

Powiązane tagi

  • #wydarzenia
  • #ciekawostki
  • #prawo
  • #europa
  • #ekonomia
  • #gospodarka
  • #4konserwy
  • #heheszki
  • #swiat
  • #historia
  • #policja
  • #neuropa
  • #usa
  • #niemcy
  • #warszawa

Wykop © 2005-2025

  • O nas
  • Reklama
  • FAQ
  • Kontakt
  • Regulamin
  • Polityka prywatności i cookies
  • Hity
  • Ranking
  • Osiągnięcia
  • Changelog
  • więcej

RSS

  • Wykopane
  • Wykopalisko
  • Komentowane
  • Ustawienia prywatności

Regulamin

Reklama

Kontakt

O nas

FAQ

Osiągnięcia

Ranking