@random123xdxd: zajmij sie tym co sam masz j%%@ny komuchu… czyli niczym xd

@pz2kk: xD
no właśnie jeszcze nic nie mam. Jedyne co to 20k netto zarobków i trochę $$$ na wkład własny i strasznie mnie wk**wia, że na pracę mam podatki rzędu 40% a kapitał jest opodatkowany tylko na 19%. A jako programista i tak mam lepszą sytuację niż 90% mlodych w tym kraju. Jakbym zarabiał np5k netto to podatek na taką pracę wcale nie jest dużo nizszy. I uważam to za bardzo niesprawiedliwe.

@random123xdxd: czyli dobrze myslalem - komuch xd

@pz2kk: xD jeśli komuch uważa, że praca nie powinna być opodatkowana bardziej niż kapitał to tak. Chociaz jbardziej zgadzam sie zgadzam z panem Gwiazdowskim niż z Zanbergiem ale może on to też komuch

@random123xdxd: a dlaczego kapital ma byc opodatkowany bardziej niz praca? Hmm?

@pz2kk: Bo to by była sprawiedliwa progresja podatkowa.
Np. Coś takiego
- Zyski kapitalowe 19%
- praca 1 próg (12 x srednia krajowa) 0%
- praca 2 prog 19%*

Podatki konsumcyjne czyli vaty akcyzy itd. tak jak są.
* skladka zdrowotna to też podatek więc w tych 19% już z NFZ.

Oczywiscie wyliczenia z d*py ale wg. mnie to byłby dobry kierunek.

Oczywiscie zlikwidować 500+, 13 i 14 emerytury, przerośnięta budżetówkę

@pz2kk: a na pytanie dlaczego.
Kapitał pracuje sam. Nie musisz poświęcić czasu, aby przyniósł zysk.
Na pracę musisz poświęcić czas. Pewnie większość swojego życia.

Wiadomo, że fajnie mieć kapitał i sam staram się z kapitału korzystać, przynajmniej, żeby wygrać z ingalcją. Ale jednak zyski kapitalowe wymagają mniej energii i czasu w porównaniu do zwyklej pracy

@random123xdxd: pracujesz po to zeby miec kapital, prawda? To dlaczego twoja ciezka robota ma byc opodatkowywana kolejne razy? Nie widzisz luki w swojej logice?

Zeby wypracowywac zyski kapitalowe w dluzszym okresie czasu tez trzeba sie edukowac, masz byc za to dodatkowo karany?

Sorry, ale nie zgodze sie z tym w zaden sposob.

@pz2kk: Dlatego sama praca już nie powinna pochłaniać tak duzej części w podatkach na samym poczatku. i niewazne czy kardiochirurgowi czy pani z biedronki. 19% na utrzymanie panstwa w ktorym sie mimo wszystko mieszka to wystarczający haracz.

Z kolei są narzedzia do madrego inwestowania kapitałem pozwalające zoptymalizować podatki (ike, ikze).

A wracając do wątku to trzymanie pustostanu i liczenie na wzrost jego wartości nie wymaga specjalnej nauki inwestowania i niepotrzebne blokowanie go na dłuższy czas to marnotrawstwo.

@random123xdxd: czyli jestes komuch, tak myslalem. Przejdzie ci jak dorosniesz.

@pz2kk: Jasne, że mi przejdzie. Jak będę na emeryturze w wieku 40 lat i moje glowne zyski będą z kapitału to na pewno będę się cieszył, że mam z tego więcej $$$ niż pleps co musi pracować.

Z jednej strony opodatkować puste mieszkania...
Z drugiej brak wsparcia i ochrony dla tych co wynajmują.

@albin_kolano: Ale zauważ, że teraz będzie nowe combo. Płacisz za "pustostan", bo nie wynajmujesz (rozwiązałeś umowę), ale lokatorów i tak masz w mieszkaniu ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Z jednej strony opodatkować puste mieszkania...

@albin_kolano: No i "puste mieszkania" to będzie martwy przepis.

@random123xdxd: kjako programista 25k powiem Ci że zgadzam się w 100%, ale ważniejsze w kwestii pustostanów jest to że składamy się w podatkach głównie na utrzymanie infrastruktury i pustostany powodować MUSZĄ złą alokację inwestycji infrastrukturalnych np. mamy dwie dzielnice na które musimy doprowadzić linie tramwajową i tak się akurat złożyło że nowsza dzielnica ma więcej mieszkań ale sumarycznie mniej mieszkańców... Pytanie brzmi gdzie w pierwszej kolejności prowadzić linie, bo na logikę powinniśmy prowadzić tam gdzie większe skupisko ludzi, ale jeśli przeważają tam pustostany to "wtopimy" stawiając tam linię i to wtopimy podwójnie bo w tym czasie problem w drugiej dzielnicy może się nasilać :/

@albin_kolano:
Z jednej strony mówią o opodatkowaniu pustych mieszkań, z drugiej, że walczą z funduszami. Czy fundusze trzymają pustostany?

@albin_kolano cii pewny biznes mieszkania na wynajem xD

można sprzedać

@random123xdxd: Z lokatorem, który nie chce się wynieść w środku? Chcesz kupić?

@prop: jak masz to daj. Dam 20k pln

@Tunia: przecież płaci tą infrastrukturę a nie zużywa więc to plus

@Tzebullaque: najlepiej nie wynajmowac. Ktos chce mieszkac - niech zarobi albo wezmie kredyt

@random123xdxd: a czemu chcesz decydować za kogoś, co dla niego lepsze? Jam ma pustostan i chce taki mieć, to ma do tego prawo i nie powinien być za to karany w jakikolwiek sposób...

@Tunia: Nieruchomości to ograniczony zasób każdego państwa, nie powinny się marnować jako pustostan.

@Tunia: tylko że w przypadku nieruchomości to prowadzi do kumulacji w rękach bogatych przez co reszta ma coraz trudniej kupić chociaż jedno mieszkanie w którym sami by mieszkali. Ziemia jednak należy do wszystkich, nikt jej nie produkuje i więcej nie przybywa. Idąc twoja logika, gdyby dojść do skrajności to ludzie mogli by kupować powietrze za które byś ty później musiał płacić albo się udusić jeżeli cię nie stać.

Z jednej strony opodatkować puste mieszkania...
Z drugiej brak wsparcia i ochrony dla tych co wynajmują. Lokator może nie płacić a i tak nie mozna eksmitować.

@albin_kolano: tak działa socjalizm ( ͡° ͜ʖ ͡°) Zabrać burżujom tym co mają, elektorat PiS będzie się cieszył.... jak i reszty lewicy.

@albin_kolano Ale jak oni chcą to sprawdzać? Przecież to jest tak głupie że boli

@random123xdxd: jak masz rower na którym nie jeździsz, to powinni ci go zabrać i dać osobie, która nie ma czym do pracy dojeżdżać.

@elf_pszeniczny: Przecież podatki płaci jak każdy. O co ci chodzi?

@Cierniostwor: Nieruchomość, którą postawiłem za własne pieniądze na własnym gruncie nazywasz "ograniczonym zasobem państwa"? Niezła bezczelność ( ͡° ʖ̯ ͡°)

@random123xdxd: to oddawaj górkę na biednych a nie chcesz by ktoś się dzielił xd

@random123xdxd: a przychody z najmu 8,5% są mniej opodatkowane niż przychody informatyka na ryczałcie?

@albin_kolano można exmitować, ale na nielegalu. Przerabiałem to z "kolegami" z bramy

@random123xdxd: kupisz mieszkanie z lokatorami( ͡° ͜ʖ ͡°)

@albin_kolano: jest coś takiego jak najem okazjonalny, tylko to kosztuje bo akt notarialny trzeba spisać. No i najemca musi przyprowadzić kogoś do tego notariusza kto go przyjmie pod swój dach :) . No taki najem musi być tańsza forma, No ale w innej układ jest niesprawiedliwy i nie ma gdzie kogoś wywalić, a na ulice przecie chłopa nie wywalisz, nie? .

W Polsce nie ma prawa jest Prawo i Sprawiedliwość XD( ͡° ͜ʖ ͡°)

@albin_kolano: w zasadzie co ich to obchodzi i co jeszcze i z jakiej racji opodatkują ?

@Tunia: a ja chcę byś miał od tego podatek, co mi zrobisz?

@random123xdxd załóżmy mam pustostan i remontuje lub wykańczam go od 5 lat bo nie stać mnie na ekipę a teraz i na materiał. Nie chcę sprzedawać bo tam będę mieszkał. Teraz wynajmuje lub mieszkam u rodziców. Czy uważasz że słusznie byłbym popchnięty podatkiem w strone sprzedaży pustostanu?

Podejrzewam że tak naprawdę nikt nie wie ile jest pustostanów bo co drugi jest pod cichym wynajmem.

@random123xdxd: jak to ładnie brzmi zachęta. W sumie niewolnictwo można tez tak wyjaśnić to taka mała zachęta przed śmiercią głodową. Łapy precz komuchy od cudzej własności.

@elf_pszeniczny Jak pustostan ma u dewelopera na osiedlu to ma podatek płacić za utrzymanie? Przecież rząd tego nie utrzymuje.
Lecz się, stary...

@Radz1o: tak, bo miasto utrzymuje drogi, chodniki, szkoły z założeniem że KTOŚ TAM MIESZKA I Z NICH KORZYSTA, a nie spekuluje na pustym budynku. Kup sobie pustostan na zadupiu a nie w centrum miasta.

@elf_pszeniczny Rozumiem, że na prywatnym osiedlu utrzymują? Czy Ty jesteś normalny?
Nie dość, że pieniądze opodatkowują mi kilka razy to jeszcze teraz od lokalu mam płacić?
Pracuje, place dochodowy. Kupuję mieszkanie, płacę podatek.
Jak coś raz kupiłem to jest MOJE. I ch*j komu do tego co z tym robię.
Jak ktoś ma dwa samochody to też jeden powinien oddać albo każdy kolejny powyżej jednego powinien być opodatkowany. Bo dwoma na raz nikt nie jeździ.
W dupę sobie wsasz te socjalistyczne pomysły.

Rząd utrzymuje przedszkola? Szkoły? A co, jak moje dziecko chodzi do prywatnej szkoły?
Na drogi to już tyle danin zbierają, że byś się nie ośmieszał. Kilka lat temu dołożyli opłatę paliwową.
A jak mnie stać na pustostan w centrum to na siłę mam kupować na zadupiu?
Jak ktoś nie ma gdzie mieszkać to tym bardziej na centrum nie powinien patrzeć jak go nie stać. Niech sam szuka na zadupiu.
Kupuję mieszkanie jako lokatę kapitału. Jakby w tym naszym poj?%%nym byky normalne przepisy dotyczące najmu, to bym pomyślał żeby to puścić w obrót.
Ale póki jest tak, że w zasadzie bezkarnie lokator może mi zdemolować mieszkanie a ja go nie mogę z niego wyrzucić nawet jak mi nie płaci to wolę, żeby stało puste.
Nie mam zamiaru się z idiotą i użerać i łazić po sądach, bo mnie do mojego mieszkania nie będą chcieli wpuścić.

Naucz się, że po to się pracuje, żeby coś mieć. I jak już coś masz to to powinno być Twoje. I nikt nie ma prawa się wtrącać co robisz ze swoim rowerem, samochodem, domem czy telewizorem. Tyle w temacie.

@albin_kolano najem okazjonalny?

@random123xdxd Ty nie umiesz zarządzać budżetem, jesteś upośledzony albo kłamiesz. Przy 20k netto można oszczedzić w 3 lata na mieszkanie.

@elf_pszeniczny: Ale przecież już płaci podatek od nieruchomości.

@random123xdxd: prawdziwy wykopek ma 10 mieszkań i 9 stoi pustych bo na to stać ;)

@makgyvergaleriapl: uuu ostro. Wyobraź sobie, że 20k/miesiąc to wcale nie duzo jak zaczynasz od zera. W dodatku jestem w IT od lat 5 a ostatnia podwyżka wleciała dopiero w tym roku. A sytuacja na rynku była taka, ze miałem już 2 opcje kupna mieszkania. Ale gdy przychodziło do podpisania umowy przedwstępnej to trafiał się ktoś z gotówką kto przebijał ofertę i zabawa od nowa. Ale dzisiaj jestem w ciut lepszej sytuacji bo dalej mam zdolność i jakis wkład własny na 2 kontach w Toyota banku się kisi.

A wracając do tematu: niskie podatki kapitałowe znacznie utrudniają wejście z klasy robotniczej do klasy wyższej czerpiącej zyski z kapitału. Nawet dla ponadprzeciętnie zdolnych albo mających farta trafić na dobrą branże jak ja.

@random123xdxd: To nie jest egoistyczne. Można na przykład nakładem dużego wysiłku kupić mieszkania dla dzieci. Normalnie by się wynajmowało (i płaciło podatki), dopóki te dzieci nie będą w stanie się usamodzielnić. Ale przez chorą ochronę lokatorów bardziej się opłaca trzymać przez te lata puste. I tak państwo karze za to, że chronimy się przed jego własnymi przepisami.
To wszystko jest antyrodzinne, antyobywatelskie i zwyczajnie antyludzkie, jak cała Polska.

@albin_kolano: @General-Octopus: Takie głupoty może pisać dureń albo 15-latek który mieszka z rodzicami i życia nie zna. Przecież puste mieszkanie też generuje koszty. Podatek od nieruchomości płacisz taki sam bez względu na to czy nieruchomość jest zamieszkana czy nie. Tak samo czynsz do spółdzielni lub składkę na wspólnotę mieszkaniową płacisz nawet jak nikt nie mieszka w mieszkaniu, z tą różnicą że za lokal zamieszkany płacisz dodatkowo za zużyte media, ale koszty stałe są takie same dla pustostanu jak i lokalu zamieszkałego. Za utrzymanie przyłącza wod-kan oraz elektrycznego czy gazowego też są opłaty stałe identyczne dla wszystkich + zużycie. Więc wytłumaczcie mi dlaczego według Was powinno się płacić dodatkowo za pustostan, skoro jego właściciel i tak ponosi koszty stałe na utrzymanie infrastruktury, z której nie korzysta?

@random123xdxd: Kiedyś, był podatek od nadmetrażu, gdy miałeś więcej pokojowe niż mieszkańców. To takie komunistyczne, nieprawdaż?

@random123xdxd: możemy wprowadzić taki podatek tylko niech państwo weźmie na siebie długi niepłacących lokatorów. Częściowo może pokryć z tego podatku

jest coś takiego jak najem okazjonalny,

@kumasz: @kartofel: @Altar: Co z tego ze notariusz kiedy są inne przepisy które skutecznie to obchodzą np.
- rozwiązanie umowy trzeba dostarczyć, mogą nie odbierać poleconych
- idziesz wręczyć osobiście - nie otwieraj drzwi bo "mir domowy"
- nie płaca czynszu, niby powód do wypowiedzenia umowy ale wg. przepisów "muszą nie wykazywać chęci" wiec co jakiś czas cos zapłacą bo w końcu wiecej nie maja :)
- do tego ochrona okres zimowy, małe dziecko, covid i inne
- skargi sąsiadów, bo kłótnie, bo imprezy , muzyka itd..
- albo juz calkiem patologia to czyszczenie mieszkania z wszystkiego, znam przypadek gdzie nawet gniazdka i krany były wykręcone. Koszt remontu znacznie przekraczał wartość kaucji.

to skrajne przypadki ale takie rzeczy sie zdarzają i nigdy nie wiadomo na kogo sie trafi.

: Ale przecież już płaci podatek od nieruchomości.

@mudmen: no tak tylko ten proponowany katastralny to tak lekko licząc 10-20x wiecej niż ten od nieruchomości.

@albin_kolano: brakuje jeszcze podatku od nie jeżdżonych fur i nie r*chanych żon. ¯\_(ツ)_/¯

@albin_kolano: tego co piszesz, wynika ze jak ma się umowę na czas określony, to po tym czasie możesz w€!ebac ludzi. Trzeba tylko mądrze korzystać z praw nam danych ( ͡° ͜ʖ ͡°)

problem jaki się pojawia jak stwierdzić czy mieszkanie jest puste czy zajęte

@eldarel: Pan inspektor z urzędu skarbowego na podstawie określonych przesłanek stwierdzi, że jest puste. I to ty będziesz musiał udowodnić, że jest inaczej. W kodeksie skarbowym nie ma domniemania niewinności.

@eldarel: brak meldunku i cyk - puste; ewentualnie brak zuzycia wody - puste, ewentualnie brak zuzynia energii elektrycznej - puste; ewentualnie brak zużycia gazu - puste; ewentualnie brak deklaracji smieciowej - puste, ewentualnie donos od sasiada - puste :P wszystko da się załatwić skończoną liczbą nowych urzędników

Rosnaca inflacja ,ceny...i jeb nowy podatek....zeby zylo sie lepiej

źródło: koorwa mac.png

@mecenasie: czyli wystarczy stworzyć system umów z adresami i zatrudnić urzędników do jego obsługi :). No i jak się ma podatek w przypadku małżeństw? Bo przecież małżeństwo może mieć 4 mieszkania. Dwa na męża i dwa na żonę. Jeżeli w przypadku małżeństw by nie miało znaczenia które z nich jest właścicielem to jeżeli teraz ja mam dwa mieszkania i moja narzeczona dwa mieszkania to może nie opłacać nam się brać ślubu ;)

serio popierasz kolejny podatek?

@aka-mikado: On popiera zamianę tego podatku na inny. Ty i reszta uważasz że tak nie należy prowadzić tej sprawy z dlatego dostaniemy nowy podatek, a stare zostaną.

@aka-mikado wlasnie nie popieram wogole. Podatki to nie jest rozwiazanie problemow. Tylko wskazuje ze wladza by chciała tylko dokladac podatkow.

@vartan: Chłopie, masz 1 850 000 mieszkań które stoją puste. Albo będziesz miał umowę najmu i płacił od niej podatek i jeszcze pokażesz na liczniku zużycie energii albo dosolą podatek.
I taki podatek powinien być wprowadzony dwie dekady temu.

Powtarzam prawie 2 mln pustych mieszkań stoi. A większość wykopków będzie siedziała z rodzicami na 60mkw do 35 roku życia bo ich nie stać na mieszkanie.

I jakim cudem podatek na puste mieszkanie wywinduje ceny najmu? bo na rynek trafią setki tysięcy mieszkań?

@wuwuzela1 wynająłem i już. Ukraińcy czy nie, i tak byłoby wyżej. Ale fakt, chciałem 1400.

I jak zawsze doceniam rady ludzi, którzy wynajmują od kogoś ( ͡º ͜ʖ͡º)

Tak jak Bezos docenia propozycje handlowe od wykopków.

@apee tak, tak :) co roku to słyszę. I wiesz co, nigdy nie wynająłem kolejnemu taniej niż poprzedniemu. W sumie chyba tylko raz w tej samej cenie.

wynająłem i już. Ukraińcy czy nie, i tak byłoby wyżej. Ale fakt, chciałem 1400.

I jak zawsze doceniam rady ludzi, którzy wynajmują od kogoś ( ͡º ͜ʖ͡º)

Tak jak Bezos docenia propozycje handlowe od wykopków.

@vartan: uu wielki kamienicznik trzymający mieszkanie puste przez półroku, by wynająć się 200złdrożej i mający ROI o 20% niższe, no ale psychologicznie ugrał wyższą cene xD ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@vartan: Mam pytanie, czemu wyrażasz się z taką pogardą co do ludzi, którzy ci płacą za wynajem?

@blargotron trochę w tym prawdy jest. Aczkolwiek nie do końca. Nie wynajmuję np. ludziom z dziećmi albo zwierzętami. Nie wynajmuję roszczeniowym matkom. I tymi ostatnimi faktycznie gardzę.
I niestety mam przekonanie, że z powodu tej grupy mamy to co mamy w Polsce.
Widzę jak na spotted zawsze żale wylewają, że w mieście nie ma mieszkań, że Ukraińcy, że burmistrz za mało DAJE.

@vartan: OK, ale nie odpowiedziałeś mi na pytanie.

@blargotron odpowiedziałem, że niektórymi gardzę. Madkami 500+, wyborcami PiS, tymi, którzy twierdzą, że im się należy

@vartan: Pytam o twoich najemców.

@blargotron aktualnymi nie.

masz 1 850 000 mieszkań które stoją puste.

@ZapomnialWieprzJakProsiakiemByl: Ale to nie sa full wypas mieszkanka gotowe na wynajem. Duza czesc tego to sa mieszkania ktore sa nawet nie wykonczone i byly na sprzedaz. Jakiekolwiek koszty doplaci potencjalny kupujacy. Z tych 2 milionow mieszkan niby pustych to pewnie mieszkania ktorych nikt nie chce wynajac bo sa w jakims Pcimiu dolnym czy na innym zadupiu. Problem jest ze kazdy chce mieszkac w centrum kilku duzych miast ktore mamy w Polsce a tam ceny sie nie zmienia niezaleznie ile pustych miszkan sie nagle pojawi na rynku na zadupiu.

@vartan: ...ale ty masz silną psychikę

@vartan: tak Ci się tylko wydaje, że też nie płacisz za te ich wygłupy...

@ZapomnialWieprzJakProsiakiemByl: Wywinduje ponieważ podatek ten zostanie przerzucony na wynajmujących.

A mieszkania stoją puste ponieważ... strach je wynajmywać przy obecnych regulacjach prawnych. ¯\_(ツ)_/¯

Pomyśl - ile Cię będzie kosztować utrzymywanie pustostanu? Tyle co za części wspólne czynszu + ogrzewanie. Ile to będzie miesięcznie? 500 zł?

I tak - wprowadzenie tego podatku może spowodować obniżenie kosztu wynajmu w pewnym zakresie - więcej ludzi zdecyduje się podjąć ryzyko. Tyle tylko, że... część z nich zacznie kombinować jak owego podatku po prostu uniknąć. Np. poprzez fikcyjne rozwody czy po prostu... słupy. To już było przerabiane w PRL. (ʘ‿ʘ)

pokaż spoiler I napisz w końcu jak podoba Ci się walka z covid w Chinach. Dalej tak hardo wierzysz "nauce"? Domyślam się, że cieszy Cię polityka "zero covid". ( ͡° ͜ʖ ͡°)


@jacek-derek oczywiście, że płacę, dlatego chcę to odzyskać

@Senex:
Chłopie jak podatek na niewynajmowane mieszkania wywinduje ceny? Masz coś z głową?
A no masz foliarzu XD