[wjtk123]

Pierwsza Wojna Światowa na Froncie Zachodnim to chyba najgorszy konflikt dla zwykłego piechociarza w historii świata:
- życie w okopach. Smród, bród, choroby, stres, wszędzie dookoła rozkładające się zwłoki, marne jedzenie. Na tyłach, podczas ,,odpoczynku" nie było wiele lepiej. Nikt nigdy wcześniej ani później nie doświadczył ,,wojny okopowej",
- najdłuższy i najintensywniejszy ostrzał artyleryjski w historii wojen. Przypominam, że we wspomnieniach weteranów wszystkich konfliktów artyleria jest najbardziej wyniszczającym psychicznie rodzajem broni, a tu przecież mieliśmy do czynienia z np. trwającym przez cały tydzień nieustającym ostrzałem, gdzie kilka tysięcy dział strzelało na stosunkowo wąskim odcinku frontu,
- ataki były niczym więcej jak posyłaniem ludzi na rzeź, szczególnie na początku wojny. Masy piechoty były dosłownie masakrowane przez karabiny maszynowe, moździerze, miny, ostrzał karabinowy. Rzesze tempych, bezmyślnych oficerów posyłały ludzi do takich ataków, na silnie ufortyfikowane pozycje bez żadnego pomyślunku. Straty straty bardzo często wynosiły 50+% stanu osobowego, całe dywizje po kilku dniach ofensywy praktycznie nie nadawały sę już do żadnych działań bojowych,
- rozpowszechnienie gazów bojowych. Opisy skutków ataków tą bronią po prostu mrożą krew w żyłach, nie wiem jak żołńierze żyjąc w zagrożeniu takim atakiem wogóle trwali na swoich pozycjach.

Moim zdaniem nic nie może dorównać okropieństwom ,,Wielkiej Wojny" jeśli chodzi o sytuację żołnierza na froncie, nawet Wojny Napoleońskie, czy bitwy na wyspach Pacyfiku. A całości tragizmu dodaje fakt, że ta wojna była toczona właściwie...o nic.

#historia #pierwszawojnaswiatowa #wojna #opinia #ciekawostki

[Ragnarokk]

@wjtk123 Front wschodni w 2WS. W Wielkiej Wojnie chociaz jako jeniec miales szanse

[P.....a]

@wjtk123 @Ragnarokk: Front wschodni, to chyba najgorsze co mogło spotkać żołnierza kiedykolwiek (chodzi mi o ostatnie chwile przed odwrotem Niemców). Głupota dowodzących? Front wschodni. Rosjanie. Ludzie posyłani na rzeź, bo było ich na tyle, że nie zrobiło nikomu różnicy czy zginie ich tysiąc czy pięćdziesiąt tysięcy.

[Ragnarokk]

@PiorunZeusa I general zima oraz marszalek jesienne bloto

[P.....a]

@Ragnarokk: Zima dała swoje. Błoto też.. Napoleona też zjadła zima. Nie pamiętam, który Niemiec, to powiedział: ZSRR, to za duży kraj, żeby go podbić i utrzymać. Nie cytuje, bo pewnie.. coś przekręciłem.

[wjtk123]

@Ragnarokk: @PiorunZeusa: Niemcy utracili 15% wszystkich żolnierzy podczas Wielkiej Wojny (mowa tylko o zabitych). W czasie najgorszych ofensyw liczby te skakały do 17%. Nie mogę znaleźć danych procentowych dla Frontu Wschodniego podczas drugiej wojny, może macie jakieś dane (tylko zwróćcie uwagę żeby dotyczyły tylko żołnierzy i samych zabitych, bez rannych)?

Oczywiście Front Wschodni może tu konkurować, ale moim zdaniem Wielka Wojna przebija go kilkoma czynnikami: wojna okopowa jest znacznie trudniejsza

[Ragnarokk]

@wjtk123 Ciagle mam wrazenie ze nie uwzgledniasz kwestii zimy i aprowizacji. W Wielkiej Wojnie za swoimi plecami miales linie kolejowe w glab kraju, w takim Stalingradzie umierales z zimna, glodu i od kul snajperow.
W sumie dyskusja co zabija bardziej, dzuma czy ebola ;)

[aecjuszostatnirzymianin]

@wjtk123: A co z frontem wschodnim w czasie pierwszej wojny światowej?

[Ragnarokk]

@aecjuszostatnirzymianin Tez byl #!$%@?. Jak i front karpacki, turecki czy nawet w Iraku. Wielka Wojna byla straszna

[aecjuszostatnirzymianin]

@Ragnarokk: Też tak sądzę, dlatego nie ma co mówić że jeden był gorszy od innych. Jednak za taki odbiór frontu zachodniego w I wojnie światowej odpowiada kultura zachodnia, o innych frontach się prawie w ogóle nie mówi.

[JazzJackrabbit]

@wjtk123: W ogóle od wynalezienia broni palnej to żołnierze mieli przekichane, wcześniej umiejętności walki grały większą rolę, mogli cię wziąć na jeńca jak miałeś jakąś wartość etc.

A tu jebs pukawki, i choćbyś był mistrzem szermierki to kuli nie zablokujesz, w renesansie jeszcze był kult brudu i syfu jako ochrony przed chorobami, więc cyrulicy mieli tyle roboty, że ja #!$%@?ę. 1/2 WŚ to już w ogóle koszmar na polu walki.

[Ragnarokk]

@JazzJackrabbit To cywile maja #!$%@?. Wczesniej w wojnach gineli glownie zolnierze, obecnie gina glownie cywile. Czystki, bron masowa, bombardowania. W Wielkiej Wojnie smierc cywili to margines, a 2WS to juz wiekszosc ofiar.

[JazzJackrabbit]

@Ragnarokk: Cywile to zawsze na wojnie mieli #!$%@?.( ͡° ʖ̯ ͡°)

[Ragnarokk]

@JazzJackrabbit Zalezy jakiej. W wojnach religijnych owszem, byly rzezie. Ale w takich "o terrytorium i wladze" to czesto nie bylo az tak strasznie. Bo po co mordowac swoich przyszlych podatnikow.

[upadlykociak]

@wjtk123: a front południowy? walki w alpach? o wiele mniej się mówi, a oprócz paskudnej wojny góra po górze, masz mróz, lawiny, cholerne problemy logistyczne, a taktyka polega na biciu artylerią nad twoją pozycję, by spadła na ciebie lawina. noo, jak dla mnie, słabo.

[Ragnarokk]

@upadlykociak Tam walczyli Wlosi. Narod ktory powstal po to, by Austriacy tez mogli z kims wygrac :)

[P.....a]

@wjtk123: 15% to nieprecyzyjna statystyka. Nie podałeś ogólnej liczby żołnierzy. 15% z jakiej liczby?
Niestety nie posiadam danych na temat frontu wschodniego.

Front wschodni, to nie, tylko wojna manewrowa. Walki w miastach, o każdy metr, klatkę, piwnice, mieszkanie, ulice, rów, kanał itp. Często dochodziło do walki wręcz lub z użyciem różnych rzeczy będących w zasięgu. Od noży po cegły z rozwalonych budynków. Wspominasz o okopach, to pomyśl o szturmie na budynek.

[Dziki_Odyniec]

@wjtk123: Kolego a kojarzysz taki temat, że na wielu polach bitewnych frontu zachodniego tej wojny przez kilkanaście lat po wojnie leżeli niepochowani żołnierze, kiedyś ktoś tu wkleił skan/zdjęcie starej Polskiej gazety chyba i tam było o tym napisane ale internet milczy na ten temat.

[wjtk123]

@Dziki_Odyniec: Bezpośrednich raportów nie kojarzę, ale jestem w stanie w to uwierzyć, przecież do dzisiaj znajdują ciała w miejscach największych bitew Wielkiej Wojny. Dodatkowo I Wojna charakteryzuje się ogromną liczbą żołnierzy ,,zaginionych". Powodem była artyleria która dosłownie wgniatała w ziemię i masakrowała pozycje obu stron, przez co wiele ciał utonęło w błotach, albo zostało rozerwanych na strzępy, co uniemożliwiało ich identyfikację. Tak musiało być, jeśli na odcinku np. 40 km przez

[szczepaniak69]

@wjtk123: To też tak do końca nie było. Żołnierze podczas IWŚ często się zmieniali jak kontyngenty w Afganistanie, mogli brać urlopy, dostawali żołd, na święta była "przerwa od wojny", cywili nie mordowano i tak dalej i tak dalej... W czasie IIWŚ na froncie wschodnim żołnierz stał się mięsem armatnim, którego #!$%@? na kilka lat tysiące kilometrów od domu, ginęli głównie cywile, tracono majątki, i generalnie wtedy wykreował się ten cały obraz