[P.....k]

Wyglada na to, ze to koniec Obamacare. Fantastyczna wiadomosc z #usa

#neuropa #4konserwy #trump #polityka #libertarianizm #akap #gospodarka

[Kapitalis]

@PanLogik: A co w zamian? :)

[uczony77]

@Kapitalis: w zamian #!$%@? rednecków/elektoratu GOP/czubôw spod znaku #maga.
Lub też covfefe. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Czesterek]

@Kapitalis
@uczony77 w zamian amerykańska wolność i gryźć​ piach dziady (⌐ ͡■ ͜ʖ ͡■)
Mniej kasy na medicaid i Medicare, brak obowiązku dla pracodawcy żeby ubezpieczyć pracownika i jeszcze tylko ubezpieczyciel nie da ci kasy na leczenie preexisting chorób.

[rzep]

@PanLogik: Wspaniałe wiadomości, miliony amerykanów znowu nie będzie stać na ubezpieczenie zdrowotne. GO USA!

[P.....k]

@Kapitalis: Pewnie jakieś bardziej prorynkowe Trumpcare.

@rzep: Skoro nie będzie ich stać bez Obamacare, to znaczy, że teraz defacto leczenie im funduja osoby, które wcale nie muszą tego chcieć. A nikt nie powinien być zmuszony do płacenia za kogoś innego.

[GARN]

@PanLogik: Cofnęli się w rozwoju.

[P.....k]

@GARN: Wręcz odwrotnie.

[rzep]

Skoro nie będzie ich stać bez Obamacare, to znaczy, że teraz defacto leczenie im funduja osoby, które wcale nie muszą tego chcieć. A nikt nie powinien być zmuszony do płacenia za kogoś innego.

@PanLogik: Oznacza też, że Ci których stać znowu będą płacić najwięcej na świecie za opiekę medyczną.

[P.....k]

@rzep: Nie wydaje mi się. Ale liczę na to, że skoro wysuwasz taka tezę, to policzyles już koszty z uwzględnieniem niższych podatków, dotacji i mniejszej ilości regulacji i zaraz je przedstawisz.

W ogóle, skąd pomysł, że Ci których było stać płacili więcej przed Obamacare?

[rzep]

Nie wydaje mi się.

[rzep]

Ale liczę na to, że skoro wysuwasz taka tezę, to policzyles już koszty z uwzględnieniem niższych podatków, dotacji i mniejszej ilości regulacji i zaraz je przedstawisz.

Po co, skoro wydatki na służbę zdrowia można łatwo wyliczyć?

W ogóle, skąd pomysł, że Ci których było stać płacili więcej przed Obamacare?

Bo jak widzimy po świecie, system w USA jest najmniej wydajny i najdroższy. Znacznie lepiej sobie radzą systemy państwowe.

[P.....k]

@rzep: Popelniasz 3 bledy w jednym poscie i dodatkowo przeczysz sam sobie:

Blad nr 1. Podajesz dane za rok 2015, z ktorych wynika ze przecietnie Amerykanin, placil najwiecej juz podczas obowiazywania Obomacare. Tymczasem wczesniej pisales, ze:

Oznacza też, że Ci których stać znowu będą płacić najwięcej na świecie za opiekę medyczną.

Kluczowe jest slowo "znowu" ktore implikuje, ze dany stan rzeczy mial miejsce wczesniej, ale nie obecnie.

Blad nr 2.

Po

[rzep]

Blad nr 1. Podajesz dane za rok 2015, z ktorych wynika ze przecietnie Amerykanin, placil najwiecej juz podczas obowiazywania Obomacare. Tymczasem wczesniej pisales, ze:

@PanLogik: Obamacare nie zmienił całkowicie systemu w USA, nadal istnieją prywatni ubezpieczyciele. Przed wproawadzeniem Obamacare opieka zdrowotna w USA nadal była najdroższa na świecie.

Kluczowe jest slowo "znowu" ktore implikuje, ze dany stan rzeczy mial miejsce wczesniej, ale nie obecnie.

Ci na Obamacare płacili znacznie niższe składki.

[P.....k]

@rzep:

Przed wproawadzeniem Obamacare opieka zdrowotna w USA nadal była najdroższa na świecie.

A po wprowadzenia ACA stala sie jeszcze drozsza, z tym ze wiecej osob stac na ubezpieczenie sie.

Ci na Obamacare płacili znacznie niższe składki. Wprowadzając taki system powszechnie ceny byłyby obniżone, co pokazują przykłady wszystkich innych państw na świecie.

Podalem Ci link z ktorego jednoznacznie wynika ze w okresie od 2013 do 2017 ubezpieczenia indiwidualne wzrosly o 99%,

[P.....k]

@rzep: Znalazlem jeszcze cos takiego w tym temacie:

[rzep]

A po wprowadzenia ACA stala sie jeszcze drozsza, z tym ze wiecej osob stac na ubezpieczenie sie.

@PanLogik: Premiums (składki) stały się droższe z następujących powodów:
1) Dotychczas ubezpieczyciele mogli odmówić lub zażądać absurdalnych składek dla niechcianych klientów. Czyli masa ludzi zostawała bez ubezpieczenia, bo ubezpieczyciel najchętniej ubezpieczałby tylko młodych i zdrowych.

2) Masa osób w USA była bez ubezpieczenia - gdy nagle je dostali, to zaczęli z niego korzystać by

[P.....k]

@rzep: Ciesze sie, ze jednak przyznales ze po Obamacare ceny wzrosly.

Ja mówię o innych krajach od początku, bo to jest punkt odniesienia do tego jak radzi sobie system w USA - a widzimy jasno, że w USA na opiekę wydają najwięcej na świecie, a jednocześnie mają opiekę gorszą niż w wielu systemach państwowych.

Tak jak pisalem wczesniej, jakosci opieki zdrowotnej nie powinno sie oceniac jedynie przez prymat ceny.

Fajnie, ale

[rzep]

Ciesze sie, ze jednak przyznales ze po Obamacare ceny wzrosly.

@PanLogik: Średnie ceny wzrosły, jednocześnie dla wielu osób, które wcześniej nie mogły pozwolić sobie na ubezpieczenie spadły.

Tak jak pisalem wczesniej, jakosci opieki zdrowotnej nie powinno sie oceniac jedynie przez prymat ceny.

Przecież nie oceniam tylko przez pryzmat ceny - wkleiłem Ci dwa wykresy oceniające jakość opieki zdrowotnej na różne sposoby.

Tutaj jeszcze wklejam artykul z Forbesa, moze Cie zainteresowac.

Bardzo

[P.....k]

@rzep:

Średnie ceny wzrosły, jednocześnie dla wielu osób, które wcześniej nie mogły pozwolić sobie na ubezpieczenie spadły.

Zgadza sie, ale sedno dyskusji dotyczylo tego :

Oznacza też, że Ci których stać znowu będą płacić najwięcej na świecie za opiekę medyczną.

Czyli osob, ktore bylo stac na ubezpieczenie przed Obamacare. A te niewatpliwie ponosza wieksze koszty.

Niestety nie do wprowadzenia w Polsce - Szwajcarzy są po prostu jednym z najlepiej zarabiających krajów