[G.....5]

Pewnie nieraz słyszeliście "kapitalizm działa, bo jest zgodny z ludzką naturą". To chyba pierwsze, co przychodzi ludziom do głowy, kiedy trzeba bronić niesprawiedliwego systemu.

Argument z ludzką naturą to najgłupszy ewenement liberalnej indoktrynacji, jaki kiedykolwiek słyszałem. Skoro przedsiębiorczość jest zgodna z ludzką naturą, to dlaczego większość ludzi na świecie nie jest przedsiębiorcami? Jakieś 95% osób po prostu pracuje najemnie i wychodzi na to, że ludzką naturą nie jest przedsiębiorczość, tylko spełnianie swoich potrzeb. Zupełnie tak jakby ten wykręt z "ludzką naturą" został wymyślony jako alogiczne, kompletnie nie osadzone w niczym usprawiedliwienie wyzysku klasy pracującej na skalę mikro, a na skalę globalną - usprawiedliwienie eksploatacji krajów trzeciego świata, imperializmu i kolonializmu. Nie trzeba chyba przypominać, że argumentem o ludzkiej naturze usprawiedliwiało się też niewolnictwo i apartheid.

Chyba nie ma nic bardziej ironicznego, niż pisanie, że coś jest niezgodne z ludzką naturą, siedząc zgarbionym w piwnicy na plastikowym krześle z Ikei, wysyłając tą wyklepaną formułkę w internet wobec kompletnie nieznajomym wykopkom w internecie. Na obrazku prawdziwy stan ludzkiej natury - pierwotna społeczność zbieracko-łowiecka. Nic, co robimy dzisiaj nie jest zgodne z ludzką naturą, i to już od co najmniej kilku tysięcy lat. I nie ma w tym nic złego - plastyczność i elastyczność to zaraz obok kooperacji nasza najsilniejsza cecha i fakt, że potrafimy osiągnąć jeszcze więcej wbrew naszej naturze tylko świadczy o tym, że ten argument to zwykły fikołek.

#antykanibalizm #anarchizm #bekazlibka #anarchoprymitywizm #bekazprawakow #antykapitalizm

[w.....d]

@Gaku745: uwu

[G.....5]

@w0d05p4d: Jeden z moich ulubionych cytatów Kropotkina (ʘ‿ʘ)

[a.....k]

@w0d05p4d: Słodki obrazek

[w.....d]

@Gaku745: wiesz z czego konkretnie to jest? Bo nie umiem znaleźć

[G.....5]

@w0d05p4d: Ja zawsze myślałem, że ten cytat jest wzięty z "Pomocy Wzajemnej jako Czynnik Rozwoju", ale faktycznie takie sformułowanie tam nie pada (chyba, że inaczej przetłumaczone, albo nie umiem znaleźć). Musi być z czegoś innego, może z listu, a może to po prostu parafraza streszczająca jego spostrzeżenia w naturze (bo Kropotkin był w sumie przyrodnikiem).

[Goryptic]

@Gaku745: chyba nikt nie używa frazy "zgodne z naturą" w tym kontekście jako odniesienie do prehistorii. Chodzi po prostu o elementarne poczucie sprawiedliwości. Zdecydowana większość ludzi, jak im zaproponujesz, że pójdziemy zbierać grzyby, ale potem wszystko wrzucimy do jednego wora i rozdzielimy po równo - niezależnie ile kto zebrał - uzna to za fundamentalnie niesprawiedliwy podział. Albo jak komuś powiesz, że on swoich grzybków nie ma prawa dobrowolnie wymienić z kimś

[bobofrut1234]

@Gaku745: Fakt, to jest nędzny argument. Generalnie każde odwołanie do natury jest słabe, bo powinność nie wynika z tego, jakie coś jest, lub nie jest.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Gilotyna_Hume%E2%80%99a

[G.....5]

Zdecydowana większość ludzi, jak im zaproponujesz, że pójdziemy zbierać grzyby, ale potem wszystko wrzucimy do jednego wora i rozdzielimy po równo - niezależnie ile kto zebrał - uzna to za fundamentalnie niesprawiedliwy podział.

@Goryptic: Straw man.

Albo jak komuś powiesz, że on swoich grzybków nie ma prawa dobrowolnie wymienić z kimś innym na cokolwiek, na co tamten się dobrowolnie zgodzi.

@Goryptic: Straw man.

Przymusowa kooperacja to nic innego jak przyznanie

[Goryptic]

Anarchiści nie postulują przymusowej kooperacji.

@Gaku745: a co postulują?

[G.....5]

@Goryptic: Wolne zrzeszenia. To chyba taka podstawa, jedna z pierwszych "linijek"...

[Goryptic]

@Gaku745: w kapitalizmie każdy się może zrzeszać.

[G.....5]

@Goryptic: xd

[plusujemny]

@Gaku745: tylko anarchoegoizm jest zgodny z ludzką naturą ( ͡º ͜ʖ͡º)

[Goryptic]

xd

@Gaku745: czuję się powalony siłą argumentu.

[G.....5]

tylko anarchoegoizm jest zgodny z ludzką naturą ( ͡º ͜ʖ͡º)

@plusujemny: Ma swoje momenty. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[kaarp]

Chodzi po prostu o elementarne poczucie sprawiedliwości. Zdecydowana większość ludzi, jak im zaproponujesz, że pójdziemy zbierać grzyby, ale potem wszystko wrzucimy do jednego wora i rozdzielimy po równo - niezależnie ile kto zebrał - uzna to za fundamentalnie niesprawiedliwy podział.

@Goryptic: ale jak idziesz z rodziną na grzyby to każdy potem je te które sam sobie zebrał?

[Goryptic]

@kaarp: obcy ludzie to nie moja rodzina.

[G.....5]

@Goryptic: Między "obcy ludzie" a "moja rodzina" istnieje gigantyczne spektrum, które chyba olewasz.

[the_one_who_knows_the_only_Truth]

@Gaku745: bardzo dobrze napisane. Nie zgodziłbym się jednak z ostatnim zdaniem - nie sądzę że to, że dzisiaj nie żyjemy zgodnie z ludzką naturą jest w porządku. Raczej generuje to masę nowych problemów, których kiedyś nie było. Jakoś trudno mi sobie wyobrazić, żeby ludzie sprzed 10 tys. lat czuli większy dyskomfort życia niż my - funkcjonowlai przecież (niemalże) tak, jak nauczyła ich natura przez miliony lat, chyba nieźle "fitowali" takim sposobem

[Goryptic]

Między "obcy ludzie" a "moja rodzina" istnieje gigantyczne spektrum, które chyba olewasz.

@Gaku745: to jaki jest mój stosunek do ludzi, czy to rodziny, czy obcych, czy kogokolwiek, to jest wyłącznie moja prywatna sprawa.