Zagadka bezobjawowych
Czy covid-19 to rzeczywiście niebezpieczna, śmiertelna choroba która objęła jedynie niewielki procent, czy przeciwnie - przechodzi przez miliony niezauważona i jest bardziej porównywalna z sezonową grypą?
Lubor z- #
- #
- #
- #
- 184
Czy covid-19 to rzeczywiście niebezpieczna, śmiertelna choroba która objęła jedynie niewielki procent, czy przeciwnie - przechodzi przez miliony niezauważona i jest bardziej porównywalna z sezonową grypą?
Lubor zSunetra Gupta, profesor Epidemiologii z Uniwersytetu Oksfordzkiego wraz z grupą innych naukowców z tejże uczelni, w marcu opracowała model epidemiologiczny w którym, założyła że ok. 50 % populacji UK zostało już zainfekowanych, a wirus jest w obiegu od stycznia.
https://www.ft.com/content/5ff...
opisywany model:
https://www.medrxiv.org/conten...
Wskazali, że rozprzestrzenianie się nowego patogenu w populacji dzieli się zwykle na trzy odrębne etapy:
co przeważnie prowadzi do zakończenia (pierwszej) fali epidemii.
W wywiadzie z 21 V, podkreśla że jest obecnie nawet bardziej przekonana co do prawdziwości swoich racji.
https://unherd.com/2020/05/oxf...
"Uważa ona [Prof. Gupta], że badania nad przeciwciałami, choć użyteczne, nie wskazują rzeczywistego poziomu ekspozycji czy poziomu odporności. [...] wiele osób, które zostały zainfekowane, będzie miało inne rodzaje odporności (które nie pojawiają się w testach na obecność przeciwciał) albo z powodów genetycznych, albo w wyniku wcześniejszej odporności na inne koronawirusy - jak te wywołujące pospolite przeziębienie."
"Profesor Gupta, zapytana o aktualne szacunki śmiertelności (IFR: Infection Fatality Rate), twierdzi: "Myślę, że epidemia już zdecydowanie nadeszła i zbliża się do końca w tym kraju, więc sądzę, że będzie to zdecydowanie mniej niż 1 na 1000 i prawdopodobnie bliżej 1 na 10 000". Byłoby to gdzieś pomiędzy 0,1% a 0,01%."
Uznano ich za idiotów.
Tymczasem przeglądnijmy ostatnie badania na ten temat:
22 IV opublikowano badanie:
https://www.medrxiv.org/conten...
"Obecność istniejących wcześniej limfocytów T SARS-CoV-2-reaktywnych u zdrowych dawców jest bardzo interesująca, ale potrzebne są dalsze badania na większą skalę, aby ocenić, czy ich obecność jest korelacją ochrony czy patologii."
(limfocyty T - komórki układu odpornościowego, odpowiedzialne za eliminację zainfekowanych komórek )
14 V kolejne badanie:
https://www.cell.com/cell/full...
"Co ważne, SARS-CoV-2-reaktywne CD4+ limfocyty T wykryto u ok. 40%-60% niezarażonych osób, co sugeruje krzyżową reakcję limfocytów T pomiędzy krążącymi pospolitymi koronawirusami a SARS-CoV-2."
23 V badanie szwajcarskich immunologów:
https://www.biorxiv.org/conten...
Jako pierwsi udowodnili, że w przypadku SARS-CoV-2 osoby zakażone mają przeciwciała również w błonach śluzowych, co już było znane wcześniej nauce z innych chorób.
Im młodsi byli uczestnicy tego badania, tym większe było prawdopodobieństwo, że naukowcy znajdą przeciwciała w błonach śluzowych.
Badanie opisał szwajcarski dziennik Tages-Anzeiger.
Tłumaczenie tu:
https://www.wykop.pl/link/5558...
"Osoby zakażone z łagodnymi przypadkami zwykle nie miały we krwi żadnej IgG - w rzeczywistości tych przeciwciał, które są wykrywalne przez najdłuższy czas. Z drugiej strony, naukowcy znaleźli IgA w błonach śluzowych nosa u lekko chorych, a przede wszystkim u pracowników służby zdrowia, nawet jeśli pacjenci nie wykazywali żadnych objawów. Naukowcy znaleźli we krwi wyraźnie wykrywalne ilości IgG tylko u ciężko chorych, które również występowały we wczesnym stadium."
(IgA, IgG – immunoglobiny (przeciwciała); IgG występuje we krwi, IgA głównie w błonach śluzowych)
Źródło: https://commons.wikimedia.org/...
"Obecne testy na przeciwciała nie obejmują wszystkich przypadków", mówi kierownik badania Boyman. Dlatego można założyć, że już pięć razy więcej osób niż wykryto w masowych testach na obecność przeciwciał miało kontakt z nowym koronawirusem. Jest tak dlatego, ponieważ mniej niż jedna piąta wszystkich zarażonych osób poważnie choruje i w konsekwencji ma wyraźnie wykrywalne przeciwciała we krwi. Jeśli weźmiemy przykład Genewy, gdzie w kwietniu około pięciu procent populacji miało dodatni wynik testu na przeciwciała, to rzeczywiste liczby mogą wynosić 25 procent populacji." [Dla Nowego Jorku, Londynu, płn Włoch byłoby to nawet ponad 90 %]
"Według Boymana, liczba infekcji może nawet pięciokrotnie przewyższać znane liczby. Ma to związek z tym, jak działa nasz system odpornościowy. Poza przeciwciałami, istnieje również komórkowa odpowiedź immunologiczna, tzw. limfocyty T. Przeciwciała zwalczają wirusa, gdy tylko znajdzie się on w organizmie i zanim dostanie się do komórek. Kiedy dostanie się wewnątrz komórki, to limfocyty T, wyspecjalizowane komórki obronne, eliminują zakażone komórki organizmu. Mają też pamięć, pamiętają o chorobach, które już wystąpiły i aktywują odpowiednio wyspecjalizowane komórki. Jeśli dana osoba ma tylko te limfocyty T jako pozostałość po zakażeniu, to żadne przeciwciała nie są wykrywalne."
We francuskim badaniu opublikowanym 11 VI:
https://www.medrxiv.org/conten...
"Podczas gdy specyficzna odpowiedź przeciwciał obejmowała IgG, IgM i IgA, ta ostatnia przyczyniła się w znacznie większym stopniu do neutralizacji wirusa, w porównaniu z IgG. Jednakże stężenie swoistych IgA w surowicy znacznie się zmniejsza po miesiącu ewolucji. Podsumowując, chcielibyśmy podkreślić znaczenie odporności błon śluzowych jako ważnego mechanizmu obronnego przeciwko SARS-CoV-2, który powinien być monitorowany u zakażonych pacjentów."
W badaniu opublikowanym 22 VI:
https://www.medrxiv.org/conten...
"Ekspozycja na SARS-CoV-2 może wywoływać swoistą dla wirusa odpowiedź limfocytów T bez serokonwersji. Reakcje limfocytów T mogą być bardziej czułymi wskaźnikami narażenia na SARS-CoV-2 niż przeciwciała."
26 VI, włoskie badanie próbek wód ściekowych:
https://www.medrxiv.org/conten...
"Nasze wyniki świadczą o tym, że SARS-CoV-2 był już w obiegu w północnych Włoszech pod koniec 2019 roku. Ponadto krążył on jednocześnie w odmiennych regionach geograficznych."
U tych z bezobjawowym lub łagodnym covid-19 zarażenie powoduje odpowiedź przeciwciał błony śluzowej i/lub limofcytów T. Zwykle nie
dochodzi do odpowiedzi immunologicznej przeciwciał krwi.
Podczas gdy obecne testy badają wyłącznie przeciwciała z krwi...
Błona śluzowa to pierwsze miejsce na które docierają wirusy i zarazem pierwsza linia obrony organizmu przed patogenami. U zdrowych ludzi, tych co najmniej 80 % przypadków łagodnych, bezobjawowych układ odpornościowy z łatwością daje sobie radę z wirusem - pierwsza linia obrony jest wystarczająca.
Dość zaskakujące, jak na zabójczego wirusa, przed którym drży cały świat, nieprawdaż?
Wygląda na to, że ta cała pandemia skończy się szybciej niż się spodziewaliśmy...
Komentarze (184)
najlepsze
- dlaczego wirolodzy w Polsce siedzą cicho? Słabo patrzą na statystyki czy obawiają się rządowych nasisków?
- dlaczego służba zdrowia, której ludzie klaszczą, nie jest zainteresowana zakończeniem tego bałaganu pomyłek?
- dlaczego rząd wydaje publiczną kasę na fikcyjne restrykcje tak lekką ręką? Myślą że naród jest głupi i nie widzi?
dlaczego w większości państw nagle zaistniała ta sama, zgodna retoryka na temat nowej normalności? Nie można wrócić do starej? Oczywistym jest, że trwa rekodowanie społeczeństw. Już ludzie zaczęli na siebie nawzajem donosić, stosują się do idiotycznych przepisów byle nie dostać mandatu, wierzą ślepo w zakłamane statystyki i nawet nie widzą, że nie pojawiła się żadna nowa choroba.
@CoolYo: Nie mogę znaleźć tej wypowiedzi. Możesz podrzucić jakiś link?
Dlaczego nadal trzymamy te głupie obostrzenia?
@Walus002: bo jakbyśmy je nagle z dnia na dzień zdjęli to by było jednoznaczny sygnał że państwo się pomyliło. A żadne państwo sobie nie może pozwolić żeby taka myśl się pojawiła w głowach obywateli. Bo skoro pomyliło się co do wirusa to może myli się także mówiąc mi co mam jeść, czego mam nie pić i jak mam żyć? ( ͡° ͜ʖ ͡
Weź się naucz czytać ze zrozumieniem.
https://www.pgg.pl/aktualnosci/z-zycia-firmy/1105,Badania+przesiewowe+w+PGG+S.A.+na+bezprecedensow%C4%85+w+Europie+skal%C4%99
https://www.pgg.pl/aktualnosci/z-zycia-firmy/1110,Wygasa+epidemia+w+Polskiej+Grupie+G%C3%B3rniczej
Co do dzieci:
https://thehill.com/opinion/education/500349-science-says-open-the-schools
@uknot: tylko fajnie by było żeby na jesień nas nie zamknęli znów w domach, jeżeli nie ma do tego podstaw.
Bo właśnie dość typowa dla innych chorób jest sytuacja gdzie ktoś ma kontakt z wirusem, a mimo to się po prostu nie zaraża.
Jego układ odpornościowy raz-dwa robi porządek z wirusem i już.
Ktoś w domu ma grypę, a pozostali domownicy jej nie łapią - to niekoniecznie przecież oznacza że "przeszli grypę bezobjawowo", a po prostu nie zachorowali, nabyli odporność (bądź mieli ją wcześniej).
Czy grypę albo wirusa polio też można przechodzić bezobjawowo?
Bezobjawowy przebieg choroby to zwykle brak objawów infekcji - gorączki, kaszlu, spłycenia oddechu. Nie wiem jak jest z wyliczaniem objawów subtelnych jak zanik zapachu. U połowy tych bezobjawowych widać zmiany w płucach.
@rafallubonski: dlatego śmiertelność np. we Francji w ciągu kilku tygodni była dwukrotnie wyższa niż normalnie? A w takich domach starców to nawet kilkunastokronie