[Kempes]

#polityka #prawo #neuropa #4konserwy #bekazpisu #dobrazamiana #bekazlewactwa #polska

PiS to partia miernot, a poniżej nowy przykład to potwierdzający ( ͡º ͜ʖ͡º)
Przypomnę tylko, że do KWORUM nie są wliczani posłowie będący na sali ale którzy nie podjęli żadnej decyzji ( nie głosowali ani "za", ani "przeciw", ani "wstrzymuję się od głosu"). Taka oto definicja jest na stronach sejmu RP (✌ ﾟ ∀ ﾟ)☞

W głosowaniu nad zniesieniem progu dla składek na ZUS głosowali tylko senatorowie PiS, pozostali zbojkotowali głosowanie. W efekcie nie było kworum, bo 16 senatorów PiS wcześniej udało się już w pielesze domowe. Teraz trwają próby udowodnienia, że 48 jest większe od 50 - komentował na gorąco na twitterze senator niezależny Marek Borowski.
Po krótkiej przerwie prowadząca obrady wicemarszałek Maria Koc (PiS), odwołując się do zapisanej w regulaminie Senatu zasady, że „Senat podejmuje decyzje w zwykłą większością głosów w obecności co najmniej połowy ustawowej liczby senatorów”, zarządziła liczenie obecnych na sali w trakcie głosowania. Po sprawdzeniu nagrania z głosowania okazało się, że na sali było 73 senatorów, z tym, że część nie głosowała. Zdaniem marszałek Koc, to oznacza jednak, że głosowanie było ważne.

Sprawa została już zgłoszona do prokuratury.

[Ogar_Ogar]

@Kempes: Ale komu i co ty przypominasz? I jakby ktoś coś powinien zmienić to Sejm, bo ma inną definicje kworum niż cały świat. Problem kworum dotyczący organów samorządu był zresztą przedmiotem orzeczeń NSA i tam również wskazano, że kworum liczy się według obecności a nie według czynności technicznych.

[Kempes]

@Ogar_Ogar Problem z tym, jak zdefiniować OBECNOŚĆ w Sejmie i Senacie. Bo to nie tylko fizyczne przebywanie w sali w związku z tym, że jest tam elektroniczne urzadzenie do głosowania. Ot ciekawostka... ( ͡º ͜ʖ͡º)
Wygląda, że Sejm ma pełniejsza definicję kworum.

[Ogar_Ogar]

@Kempes: Jak ktoś fizycznie jest na sali, podpisał listę i akurat nie ma ataku padaczki to jest obecny oraz może głosować.

PiS miałby problem jakby senatorowie opozycji wstali i wyszli.

[Kempes]

@Ogar_Ogar Obecność na posiedzeniu potwierdza się nie tylko podpisem na liście obecności ale także wydrukami udziału w głosowaniu. Jak nie ma kogoś na wydrukowanej liście to znaczy, że nie był obecny podczas głosowania.

[Ogar_Ogar]

@Kempes: Jak ktoś był na sali to był na sali. Reszta to tylko czynności techniczne mające ułatwić buchalterię i statystyki.

[Kempes]

@Ogar_Ogar Z regulaminu Senatu wynika, że nie.
Obecność w obradach izby to podpisanie listy obecności i czynny udział w głosowaniu (karta do głosowania w czytniku i głosowanie).

[Ja-qb]

@Kempes
Art. 22.
[Obecność na posiedzeniach, usprawiedliwianie nieobecności]
1. Senator potwierdza swoją obecność na posiedzeniu Senatu, Zgroma-
dzenia Narodowego oraz ich organów podpisem na liście. Obecność
senatora na posiedzeniu Senatu potwierdzana jest także wydrukami
udziału w głosowaniu.

[Kempes]

@Ja-qb Tak jak napisałem, czynny udział w głosowaniu (Obecność senatora na posiedzeniu Senatu potwierdzana jest także wydrukami udziału w głosowaniu). Czyli musi oddać swój głos za, przeciw lub wstrzymuję się.

[Ja-qb]

@Kempes pytanie czy jest roznica pomiedzy "potwierdza" (sam swoja, podpisem), a "potwierdzana jest takze" (wydrukami, na potrzeby oceny obecnosci i aktywnosci). Czy sa jakies komentarze prawne do tego?

[Kempes]

@Ja-qb Pewnie nie ma. Sprawa nie jest taka jednoznaczna jak się wydaje i pewnie będzie musiał to rozstrzygnąć sąd.

[Ja-qb]

@Kempes problemem jest niejednoznacznosc tych przepisow. I teraz kwestia na czyja korzysc zostana one zinterpretowane...

[Kempes]

@Ja-qb Regulamin Sejmu w tej kwestii jest bardziej jednoznaczny i można o niego się oprzeć.

[Ja-qb]

@Kempes mozna. Ale nie trzeba, bo jednak mowa o roznych izbach. Pytanie kto bedzie interpretowal...

[Kempes]

@Ja-qb Różne izby ale pełnią bardzo podobne funkcje.
No ciekawe kto będzie interpretował... ( ͡º ͜ʖ͡º)

[Ogar_Ogar]

@Ja-qb: Orzeczenia NSA dot. organów samorządu są jednoznaczne, a art. 22 regulaminu dotyczy potwierdzenia obecności a nie jej stwierdzenia.

[Ja-qb]

@Ogar_Ogar parlament to tez organ samorzadu? I jak brzmi orzeczenie?

[Ogar_Ogar]

@Ja-qb: Senat też jest organem kolegialnym. A NSA mówi, że kworum liczy się według obecnych na sali a nie według głosujących, czyli jak siedzisz biernie to się liczysz do kworum.

[Ja-qb]

@Ogar_Ogar liczy sie obecnosc na sali (w trakcie glosowania) czy wpisanie na liste obecnosci? Wg. NSA

[Ogar_Ogar]

@Ja-qb: A co ma lista obecności do kworum? To jest tylko środek potwierdzający obecność, a nie przesądzający o obecności lub jej braku.

[Kempes]

@Ogar_Ogar Regulamin Senatu jest w tej kwestii jednoznaczny, wpis na liście obecności i także czynny udział w głosowaniu. Czytałeś go w ogóle?