[turbopisior]

Nie zapraszam do dyskusji bo nawet nie ma o czym. #antykapitalizm #kuba #bekazlibka #neuropa

[jkarnic]

@turbopisior: mogli nie stawać w zimnej wojnie po stronie ZSRR ¯\_(ツ)_/¯

[Towarzysz_Moskvin]

@jkarnic: Tak średnio mieli wybór bym powiedział ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Koliat]

@jkarnic: Hm, gdyby tylko USA nie traktowały Kuby jak własnej kolonii przed wojną, to pewnie skończyliby tak dobrze jak Puerto Rico ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Morderczy_Morszczuk]

mogli nie stawać w zimnej wojnie po stronie ZSRR

@jkarnic: Przecież Kuba stanęła po stronie ZSRR właśnie przez sankcje USA. Gdyby nie one, to Castro nie skręciłby tak bardzo w lewo i nie musiałby ulec wpływom Guevary i Raula

[jkarnic]

@Towarzysz_Moskvin: mieli, mogli nie wprowadzać marksizmu leninizmu. A tylko oblalić dyktatora i wprowadzić demokrację. Temu USA się nie sprzeciwiało, a nawet trochę pomogli na poczatku Castro i wsrzymali eksport broni do kuby za poprzednika Castro.

@Koliat: czyli najwyższy poziom życia w ameryce łacińskiej lub prawie najwyższy. Brzmi nieźle ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Przecież Kuba stanęła po stronie ZSRR właśnie przez sankcje USA

@Morderczy_Morszczuk: które dostała

[Towarzysz_Moskvin]

@Koliat: Najśmieszniejsze jest to że rewolucja kubańska średnio sowietów interesowała. Sam Chruszczow w swoich wspomnieniach przyznał że ani on ani politbiuro ani nawet KGB nie za bardzo wiedziało kim jest Castro i o co tak naprawde walczy. Po skonsultowaniu się z kubańskimi komunistami dostali odpowiedź że kastro to burżuj i agent CIA. ¯\_(ツ)_/¯

A sam Castro ogłosił że Kuba zostanie socjalistyczną republiką dopiero w 61 po pewnym incydencie na plaży (

[Koliat]

@jkarnic: odwiedźmy Puerto Rico, najszczęśliwszą kolonię Stanów Zjednoczonych!

[Towarzysz_Moskvin]

@jkarnic:

mieli, mogli nie wprowadzać marksizmu leninizmu. A tylko oblalić dyktatora i wprowadzić demokrację.

Tak średnio bym powiedział bo to właśnie ów dyktator był gwarantem interesów amerykańskich na Kubie ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Odsyłam do wpisu powyżej.

[Morderczy_Morszczuk]

które dostała za konszachty z ZSRR.

@jkarnic: no właśnie nie. Z wikipedii:

W 1960 roku powołano Komitety Obrony Rewolucji. Rząd zapoczątkował nacjonalizację gospodarki, zwłaszcza własności zagranicznej i realizację reformy rolnej. W proteście przeciwko takim działaniom rząd USA wprowadził w 1960 embargo handlowe (utrzymywane do dziś) a rok później zerwał stosunki dyplomatyczne z wyspą. Po takich działaniach USA rewolucjoniści zbliżyli się do Związku Radzieckiego.

Głównym powodem zbliżenia Kuby do ZSRR była potrzeba

[M.....g]

@Towarzysz_Moskvin: @Morderczy_Morszczuk:
Muszę się zgodzić sprawa z Kubą nie była tak zero-jedynkowa, jak można na to patrzeć, sam Castro tak na prawdę nie wiedział dokąd polityka Kuby ma zmierzać i sam on był dosyć późno socjalistą, nie komunistą jakby na to nie patrzeć.
Guevara chciał, aby Kuba tworzyła nowy front z Chinami, bo widział w nich konkurenta ZSRR, ale nie miał nic do gadania, sam Castro chciał raczej poprowadzić Kubę

[Towarzysz_Moskvin]

@MightyGoldberg: Sprawa nigdy nie jest zero-jedynkowa i niezmiernie bawią mnie komentarze typu "Kuba mogła poprostu nie być komunistyczna"

[jkarnic]

@Koliat: gorzej niż na kubie

@Towarzysz_Moskvin: No ale USA też musiało broniż swoich interesów na wyspie. Castro nie mógł sobie wszystkiego znacjonalizować.

gdyby nie był do tego zmuszony.

@Morderczy_Morszczuk: no ale co miało USA zrobić, zgodzić się że kubański, antyamerykański rząd, nacjonalizuje amerykańskie mienie?

[Morderczy_Morszczuk]

@MightyGoldberg: prawie w całości się zgadzam. Gwoli ścisłości, to Che był zafascynowany ZSRR, ale w pewnym momencie zawiódł się na nich (z tego co pamiętam pałę goryczy przegiął kryzys kubański) i zwrócił się w kierunku Chin.

@jkarnic:

no ale co miało USA zrobić, zgodzić się że kubański, antyamerykański rząd, nacjonalizuje amerykańskie mienie?

wtedy już było za późno na dobre rozwiązanie (dobre dla USA). Zebrali żniwo zrobienia z Kuby swojej kolonii-burdelu.

[M.....g]

@Morderczy_Morszczuk:

Che był zafascynowany ZSRR, ale w pewnym momencie zawiódł się na nich (z tego co pamiętam pałę goryczy przegiął kryzys kubański) i zwrócił się w kierunku Chin.

Do tego okresu ukierunkowania na Chiny pije.

[Towarzysz_Moskvin]

@jkarnic: Ależ dokładnie o tym mowa USA chroniąc "swoje" mienie i interesy wepchneły Castro w ręce sowietów. Chłopina nie miał za bardzo wyboru ¯\_(ツ)_/¯

[M.....g]

@jkarnic:

No ale USA też musiało broniż swoich interesów na wyspie. Castro nie mógł sobie wszystkiego znacjonalizować.

Trzeba obiektywnie powiedzieć, że mógł, ponieważ to była ziemia Kubańska, w której Kuba mogła zagospodarować jak chcę, a Ameryka nie miała prawa się do tego wtrącać.

[Towarzysz_Moskvin]

@jkarnic: Acha warto dodać że USA powinno wyciągnąć wnioski z kryzysu Suezkiego i tego jak kończą się postkolonialne interwencje w byłych dominiach w celu ochrony "własności i interesów"

Przecież sami pomogli wysiudać Brytyjczyków i Francuzów powodując przyspieszenie zwrotu Nassera w kieruku wielkiego brata ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[jkarnic]

@Towarzysz_Moskvin: mógł przeprowadzać demokratyzację wyspy i powoli gotować żabę, a nie przeprowadzać rewolucję. Ciągłe powolne zmiany. Zresztą,
@Morderczy_Morszczuk: na byciu turystycznym resortem mógł zarobić dobre pieniążki i pomoc wielu osobom na Kubie.

jak kończą się postkolonialne interwencje w byłych dominiach w celu ochrony "własności i interesów"

@Towarzysz_Moskvin: jak się kończą? Z tego co widzę, to Kuba jest w nieustającym kryzysie ekonomicznym, a państwa które wybrały USA rozwijają się. To

[M.....g]

@jkarnic:

Kuba nie była nawet demokratycznym państwem.

No nie była, i to był jej mocny minus.

miała i się wtrącała i nałożyła cła.

Nie miała, wiesz jakie prowadzili tam biznesy?
Burdele, kasyna i inne nikczemne interesy za które nawet nie płacili, tylko pobierali zyski, a jak za biznes nie płacisz uczciwie opłaty, to jest to kradzież.

Castro miał prawo żeby odbierać amerykanom majątki, a ameryka nie mogła przestać kupować towarów z

[jkarnic]

Burdele, kasyna

@MightyGoldberg: normalne biznes. Cały Las Vegas na tym powstało. Czy Nevada przez to upadła?

to rząd miał prawo zainterweniować

@MightyGoldberg: niedemokratyczny rząd miał prawo odbierać majątki ludziom?