[ish_waw]

Ukraińcy zatopili na Morzu Czarnym świeżo zbudowaną ruską korwettę rakietową klasy Karakurt o wartości 34 mln USD.

Jest to dwa razy tyle, ile zatopił polski niszczyciel „Jacek Sasin”.

#ukraina #bekazpisu #polityka #heheszki

[patryk-milanoyt]

@ish_waw:

[Cogito-sum]

wartości 34 mln USD

@ish_waw: Weź się zastanów, najnowocześniejszy lotniskowiec świata USS Gerald Ford kosztował chyba 13 mld... wam już ta propaganda się rzuca na mózgi, co jeszcze Ukraińcy zatopili, UFO? xD

[BenAli]

@ish_waw Zaskoczyło mnie, że tylko tyle rzekomo kosztował. Ślązak, który co prawda jest większy i był budowany jako coś innego, kosztował ponad miliard zł.
Skąd ta różnica? Nie wlicza się planów i projektów, a do Ślązaka już tak? Chętnie poznam opinie eksperta.

[LosB]

@Cogito-sum ale 34mln to sporo mniej niż 1mld $ niemowiac już o 13mld.

[ish_waw]

@BenAli To dlatego, że u ruskich korweta to takie małe coś - oni mają inną klasyfikację, niż się przyjęło ogólnie na świecie.

[Cogito-sum]

Ślązak, który co prawda jest większy i był budowany jako coś innego, kosztował ponad miliard zł.

@BenAli: To mld ZŁOTYCH, on napisał o 34 mld USD, przecież to brednie gdy najnowsza klasa amerykańskich lotniskowców Gerald Ford to 10-15 mld USD.

[pogromca_krasnali]

Skąd ta różnica? Nie wlicza się planów i projektów, a do Ślązaka już tak? Chętnie poznam opinie eksperta.

@BenAli: to jest ruskie raportowanie - cenę dali z dupy i tyle.

To mld ZŁOTYCH, on napisał o 34 mld USD, przecież to brednie gdy najnowsza klasa amerykańskich lotniskowców Gerald Ford to 10-15 mld USD.

@Cogito-sum: mln, nie mld, masz to napisane jak byk.

[Szinako]

Zaskoczyło mnie, że tylko tyle rzekomo kosztował. Ślązak, który co prawda jest większy i był budowany jako coś innego, kosztował ponad miliard zł.

@BenAli: A myślisz, że skąd się wzięły żarty, że za to moglibyśmy kupić porządny ciężko uzbrojony okręt wojenny, a dostaliśmy gówno?. A ta rosyjska korweta to bardzo mały okręt. Prawie 3 razy tonażowo mniejszy niż Ślązak. Ale za to bardzo silnie uzbrojony. Rosjanie dosyć fajnie to zaplanowali, bo

[eloyard]

@Szinako: o wielkości okrętów któryś z youtuberów fajnie powiedział - że nie stać nas na średnio-małe okręty - powinniśmy mieć max tego co ma sens na Bałtyku przede wszystkim, żeby samodzielnie mogły się bronić oplotem, ZOP i miały możliwość strzelania pociskami manewrującymi o jak najdalszym zasięgu, a jednocześnie posiadających zapas mocy, miejsca i załogi do wdrażania na ich kadłubie modernizacji w przyszłości.

[Szinako]

o wielkości okrętów któryś z youtuberów fajnie powiedział - że nie stać nas na średnio-małe okręty - powinniśmy mieć max tego co ma sens na Bałtyku przede wszystkim, żeby samodzielnie mogły się bronić oplotem, ZOP i miały możliwość strzelania pociskami manewrującymi o jak najdalszym zasięgu, a jednocześnie posiadających zapas mocy, miejsca i załogi do wdrażania na ich kadłubie modernizacji w przyszłości.

@eloyard: Skoro Rosję stać na 15 takich małych korwet z

[ish_waw]

@Cogito-sum: Milionów, nie miliardów

[eloyard]

@Szinako: Nie stać nas, bo one inherentnie musiałyby pływać we flotyllach i to ma sens, kiedy chcesz mieć coś wybitnie specjalistycznego i/lub potrzebujesz możliwości dostosowywania składu flotylli do różnych zadań w przyszłości, w tym mniej standardowych lub na chwilę obecną jeszcze nie znanych do końca... U nas to nie ma sensu, chyba że chcemy się zaangażować mocno w projekcję siły - samodzielną lub w ramach UE/NATO. Bez sensu. My zadania i

[Szinako]

Nie stać nas, bo one inherentnie musiałyby pływać we flotyllach i to ma sens

@eloyard: Cały ten twój komentarz jest deczko nietrafiony, bo napisałeś to tak jakby Polska czy inne państwa nie używały już i tak okrętów typu korweta. Bo Polska jak i inne państwa mają i używają tego typu okrętów tak więc jakim problemem byłoby np. na takiego Ślązaka wepchać wyrzutnie pocisków manewrujących? Taka wyrzutnia w żaden sposób nie zwiększa

[eloyard]

@Szinako: ale trzeba odróżniać marynarki różnych krajów. Nie porównuj marynarek mocarstw czy nawet dużych krajów zachodnich, mających interesy na otwartym morzu czy nawet oceanie, z Polską. Jeśli chcemy zwalczać marynarkę rosyjską nie będąc drugą rosją, to nie możemy budować drugiej marynarki rosyjskiej...

Polskiej Marynarce najbliżej do... Marynarki Szwedzkiej oczywiście.

W praktyce operują jedną większą skorupę - Visby - jednak sporo mniejszą od Ślązaka i też mocno wykastrowaną ze względu na wielkość

[Hylfnur]

@ish_waw: karakurt a nie karakan?

[Szinako]

Nie porównuj marynarek mocarstw czy nawet dużych krajów zachodnich, mających interesy na otwartym morzu czy nawet oceanie, z Polską

@eloyard: To w takim razie, po co nam marynarka? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

I nie porównuje do mocarstw czy dużych państw zachodnich, bo małych korwet używa multum państw świata.

I np teraz mamy okręty rakietowe Orkan, które są jeszcze mniejsze niż rosyjskie bujany i inne małe korwety. Tak

[Morguliusz]

Jest to dwa razy tyle, ile zatopił polski niszczyciel „Jacek Sasin”.

@ish_waw: śmiechłem (╭☞σ ͜ʖσ)╭☞

[eloyard]

@Szinako: przecież napisałem po co nam marynarka? Próbujesz być cwany czy niedowidzisz?

Orkan to zapchajdupa taka sama jak Oliver Hazard Perry.

Powtórzę ostatni raz: porównywać trzeba do krajów i marynarek które znajdują się w podobnej sytuacji i mają podobne potrzeby. Jak masz lepszy przykład od Szwecji to słucham.

Nie wiem po co:

A posiadanie dodatkowych kilku małych okrętów, który w każdej chwili jest w stanie zaatakować cele w całej Europejskiej części

[Szinako]

ak masz lepszy przykład od Szwecji to słucham

@eloyard: Finlandia posiada małe kutry rakietowe
Grecja posiada kilkadziesiąt mały okrętów.
Turcja też posiada takich małych okrętów ok 500ton multum.
Multum państw posiada małe okręty w służbie.

Przy założeniu że rzeczywiście będziemy rozwijać naziemną artylerię rakietową w programie Homar i pociski dalekiego zasięgu przenoszone drogą powietrzną

@eloyard: Nie możemy wszystkiego opierać na lotnictwie, które w razie wojny i tak będzie miało masę

[eloyard]

@Szinako: Grecja i Turcja to inne bajki - inne cele, inne linie brzegowe, inne zagrożenia, inny akwen - zapotrzebowanie zupełnie nieporównywalne do Polskiego.

Finlandia to bliższy przykład - brak innego adwersarza od rosji, akwen ten sam, przyjrzyjmy się: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_equipment_of_the_Finnish_Navy

Korwety wielozadaniowe i... kutry rakietowe wyposażone w:

https://en.wikipedia.org/wiki/Umkhonto_(missile) do 60km

https://en.wikipedia.org/wiki/RBS_15 do 300km

O czym w ogóle piszesz?

Nie możemy wszystkiego opierać na lotnictwie, które w razie wojny i tak będzie miało