[W.....o]

Popularna mądrość ludowa głosi, że ateizm jest stanowiskiem podrzędnym wobec agnostycyzmu, albowiem nie ma żadnego dowodu na nieistnienie Boga. Jest to - jak zwykle w przypadku popularnych mądrości ludowych - bycze gówno (ang. bullshit).

1. God is omnipotent (definition of God).

2. Omnipotence is the power to do all that is logically possible (definition of omnipotence).

3. A logically possible feat is any coherent action one can speak out loud without contradiction (definition of logical possibility).

a. Any feat that has ever been done before is logically possible (A→□◊A)

4. It is logically possible to create a finite mass of rock that cannot be lifted by its own maker (from #3).

5. Therefore, an omnipotent being can create a finite mass of rock that cannot be lifted by its own maker (from #2-4).

6. Therefore, an omnipotent being can create a finite mass of rock that cannot be lifted by an omnipotent being (definition of "maker" by an omnipotent being).

7. For any finite mass of rock, it is logically possible to generate a force that will lift it against a uniform gravitational field (Newton's 2nd Law of Motion).

8. Therefore, an omnipotent being can lift any finite mass of rock (from #2 and #7).

9. Premise #6 and premise #8 are contradictions.

6. An omnipotent being can create a finite mass of rock that cannot be lifted by an omnipotent being.

8. An omnipotent being can lift any finite mass of rock.

10. Therefore, it is logically impossible to be omnipotent (from #3 and #8).

11. Therefore, God is logically impossible.

#religia #wiara #katolicyzm #chrzescijanstwo #bekazkatoli #ateizm #gimboteizm #logika

[W.....o]

@etherevm: Która konkretnie przesłanka wzbudza rzeczoną pogardę?

[phoe]

@WojciechModestAmaro: jeśli bóg jest omnipotentny, czyli może wszystko, to w szczególności może wyjść poza stosowany przez Ciebie system logiczny

[yggdrasill]

@WojciechModestAmaro: Dlaczego mielibyśmy rozpatrywać popularne mądrości ludowe w kategoriach logicznych?
Może by tak po prostu uznać agnostycyzm i gnostycyzm za pojęcia z płaszczyzny wiedzy o istnieniu bogów (wiem/nie wiem) a ateizm i teizm z płaszczyzny wiary w bogów (wierzę/nie wierzę)?

[dzeksondzekson]

@WojciechModestAmaro: hehehe ale pocisnalem tym katolikom Bóg nie moze stworzyć kamienia ktorego nie podniesie tylko jak to sie ma realnie do religii?
Ironia losu ze Wojciech Modest Amaro niedawno sie nawrócił z cała swoją rodzina.

[W.....o]

@phoe: Fajnie... Zmieniłeś se definicję. Jak może wszystkie irracjonalizmy, to pewnie może też istnieć i nie istnieć, więc cała sprawa do kosza idzie.
@etherevm: Proszę zatem wykazać debilizm dowodu ontologicznego.
@yggdrasill: To było rozpatrzenie teologicznej mądrości o wszechmocy. Co do drugiego - https://www.reddit.com/r/askphilosophy/comments/2za4ez/vacuous_truths_and_shoe_atheism/cuyn8nm/
@dzeksondzekson: Ma się tak, że ich Bóg, by istniał, musi być w jakiś sposób ograniczony. Trudno dociec w jakim stopniu, może w ogóle jest cieniasem

[phoe]

@WojciechModestAmaro: skąd twierdzenie, że Bóg jest racjonalny?

[dzeksondzekson]

@WojciechModestAmaro: skąd wiesz ze modlitwy nie działają, modliłes sie kiedyś? Jak do kogoś nie mówisz to Dziwne zeby Cię słyszał. Btw tylko pytanie czego chcesz, bo Bóg daje cos czego NAPRAWDĘ chcesz. To nie jest tak ze powiesz ze chcesz kasę i dostaniesz bo Bóg nie jest od spełniania zachcianek, co to za Bóg.

Dlaczego miałby byc ograniczony skoro istnieje poza czasem? Nie wiem dlaczego ludzie dalej zawzięcie próbują zbadać Boga

[e.....y]

@WojciechModestAmaro: jesteś strasznie arogancki jak na mały, nic nieznaczący pyłek we wszechświecie. Nie umiemy wytłumaczyć tylu pojęć związanych z nami samymi, a chcesz brać się za rozumiemie Boga i zamknięcie go w logice. Jesteśmy za mali, żeby to zrozumieć :)

[M.....n]

albowiem nie ma żadnego dowodu na nieistnienie Boga.

@WojciechModestAmaro: Od kiedy to udowodnienie teorii o istnieniu Boga spoczywa na niewierzących? To osoby wierzące mają za zadanie udowodnić prawdziwość teorii, a nie niewierzący jej nieprawdziwość. Ktoś tu spał na studiach.

[E.....s]

@WojciechModestAmaro: żyjemy w symulacji komputerowej więc jakie to ma znaczenie?

[r.....o]

@WojciechModestAmaro: po pierwsze pojęcia ateizm i agnostycyzm, co słusznie wytknął @yggdrasill, należą do dwóch odrębnych kategorii: pierwsze jest stanowiskiem ontologicznym, a drugie epistemologicznym. Reddit nie jest żadnym źródłem wiedzy filozoficznej, słownik języka polskiego zresztą też nie.

Po drugie paradoks omnipotencji nadaje się dzisiaj wyłącznie do zaginania katechetek w gimbazie, bo filozofowie znudzili się nim jako banalnym paręset lat temu.

Po trzecie w swoim "dowodzie" posługujesz się wewnętrznie sprzeczną definicją omnipotencji:

[W.....o]

@phoe: Niektórzy wyznawcy twierdzą, że skoro świat jest (da się go opisać matmą prawie w całości) to jego twórca też.
@dzeksondzekson: Odsyłam do http://www.wykop.pl/wpis/18058367/z-pewnym-niesmakiem-obserwuje-popularnosc-tagu-mik/
@eszetowsky: Aroganccy to są chrystianie i ich rozwinięty system bajeczek o naturze Boga (patrz Summa theologiae), w przeciwieństwie do np. muzułmanów, którzy na każdym kroku podkreślają nieporównywalność Allacha. ( ͡° ͜ʖ ͡°)
@MamaIKillTheMan: Niewierzący tak, ale wierzący w nieistnienie (względnie:

[M.....n]

Bóg daje cos czego NAPRAWDĘ chcesz.

@dzeksondzekson: Szanuje Twoją religie, wierz sobie w co chcesz, ale to co napisałeś jest po prostu nielogiczne, sam wiesz czego chcesz jesteś myślącym, świadomym człowiekiem. Więc wiara w to że dostałeś raka lub #!$%@?ą żonę bo to jest to co NAPRAWDĘ chcesz (mimo ze wiesz, że nie, wolałbyś np. inne zwierzątko) i aby sobie to zracjonalizować wmawiasz sobie że Bóg tak chciał i wie lepiej,

[ocishy]

zadanie udowodnić prawdziwość teorii

@MamaIKillTheMan: teorii się nie dowodzi a falsyfikuje co najwyżej. I kto tu spał na studiach ? ;)
Tyle że teorie o bogu nie są zazwyczaj łatwo falsyfikowalne. No i nikt wierzący nie mówi o swojej wierze jak o teorii naukowej.

[phoe]

@WojciechModestAmaro: no to jedyne, co udowodniłeś, to to, że założenie, że Bóg jest racjonalny, prowadzi do sprzeczności, czyli Bóg nie jest racjonalny.

[phoe]

bo Bóg daje cos czego NAPRAWDĘ chcesz

@dzeksondzekson: skąd wiesz, czego ja chcę, lepiej ode mnie? siedzisz w mojej głowie?

[M.....n]

@ocishy: Mój wykładowca zwykł mawiać, głupiec używa skomplikowanych słów aby wyjść na inteligentnego, mądry potrafi przekazać skomplikowaną wiedzę prostym językiem stąd moje uproszczenie :)

[dolus_deliberatus]

@phoe: Ale @dzeksondzekson nie powiedział, że wie od Ciebie lepiej.