Ignacy Drozdowski: Federacja Europejska a suwerenność ludów Europy

Suwerenność państwa a integracja europejska – gdzie kończy się organizacja międzynarodowa, a zaczyna federalna?

[x.....2]

Europa to najlepszy kontynent... Jestem zadowolony że się tu urodziłem

[Nowoczesiek]

@xoxo2: był najlepszy. Teraz zaczyna przypominać związek radziecki niestety.

[Xing77]

@xoxo2: Zależy. Jak dla mnie to jedno z bardziej nielogicznych miejsc z masą zbędnej biurokracji, kłótliwych ludzi i braku spojrzenia w przyszłość. Europa kiedyś była potęgą, a dziś jest co najwyżej pogardzana i wyszydzana przez potęgi takie jak USA czy Chiny. Nawet Japończycy i Koreańczycy nie są zbytnio zainteresowani Europą, bo wszystko dziś się obraca wokół USA. Chińczycy twierdzą, że jest to ,,muzeum chybionych marzeń", i niestety, mają rację.
@

[dzikireks]

Jedyna formuła jaka miałaby szansę, to wspólnota gospodarcza przy jednoczesnej pełnej suwerenności prawnej każdego kraju.

Błędem Unii jest parcie w stronę bycia Czwartą Rzeczą Niemiecką z przerostem władzy urzedniczej.

Unia nigdy nie powinna wykraczać poza układ z Schengen. Poza umową gospodarczą, Unia jest zbędna.

Wygrały kraje takie jak Szwajcaria, czy Norwegia, które należą do wspólnoty gospodarczej, ale nie do Unii urzędniczej.

[jimmy_gonzale]

@dzikireks: o to właśnie chodzi. Do takiej "unii" wchodziliśmy.

[Xing77]

@dzikireks: Tylko że te kraje płacą więcej niż gdyby były w UE.
Pełna suwerenność prawna każdego kraju doprowadza właśnie do nadmiernej biurokracji i sporów z najważniejszymi instytucjami europejskimi. Federacja to też nie jest dobry pomysł, bo doprowadzi do jeszcze większego rozwarstwienia społecznego.

[variss]

Jeśli Europa nie stanie się federacją to w dłuższej perspektywie nie będzie w stanie rywalizować na różnych płaszczyznach z USA, Chinami, Indiami i Rosją

[Mr--A-Veed]

@variss: A właśnie działania eurokratów wbrew pozorom nie kierują UE konfederacji. O czym jest ten tekst.

Obecny kierunek działania UE zmierza do modelu lądowej kolonizacji na wzór Rosji.

Tylko zamiast Księstwa Moskiewskiego i Syberii są Francja z Niemcami i pozostała część kontynentu.

[Mr--A-Veed]

@Xing77: UE jest organizacją międzynarodową, o pewnych cechach konfederacji i organami unijnymi, które uzurpują sobie coraz szersze uprawnienia na wzór federacji.

Jedynym sensownym rozwiązaniem jest nie przeskakiwanie etapu konfederacji do utworzenia federacji.

Europa jest zróżnicowana kulturowo, językowo i historycznie. Próba siłowej federacji narzuconej odgórnie doprowadzić może do rozpadu UE.

Natomiast forma konfederacji pozwoliłaby wykorzystać wspólną siłę krajów unijnych, a równocześnie różnice kulturowe nie byłby przeszkodą dla tej współpracy.

[arturmacho]

lewactwo zaczyna rzadzic i takie sa tego skutki

[Xing77]

@arturmacho: Szkoda tylko, że ,,prawactwo" i ,lewactwo" ma dokładnie te same cele, choć realizują je w inny sposób.

[P.....V]

Federacja Europejska? Najlepsze co mogłoby być, ale niestety przyjdzie nam na to poczekać co najmniej 30 lat. Obecnie świat wszedł w bańkę antyintelektualizmu, wystarczy spojrzeć jak wygląda poziom debaty publicznej chociażby w Polsce. Co trzeci obywatel to kretyn, łykający jak pelikan wysrywy ze źródeł typu RT czy nczas... Społeczeństwo najpierw musi dotknąć dna, żebyśmy mogli się odbić i pomyśleć o realnym rozwoju.

[Xing77]

@PanzerkampfwagenIV:
1. Federacja doprowadzi do jeszcze większych podziałów społeczno-kulturowych, a w związku z tym i do załamania takiego państwa. Lepszym wyjściem jest centralizacja i unifikacja na wzór chiński.
2. Tego typu podejście jest obecne na całym Zachodzie. Polska to i tak nic w porównaniu do pajacowatego USA. Jak chcesz debaty na poziomie to radziłbym patrzeć w kierunku Wschodu, bo na Zachodzie nie wygląda to najlepiej. I to właśnie Daleki Wschód

[Xing77]

@Xing77: @Xing77: Albo francuski, coby przykładów szukać bliżej.
Nie, nie. Federacja to nie jest dobry sposób.

[Xing77]

Żadnych państw suwerennych! Szczególnie w kontekście Szwajcarii, Norwegii i Wielkiej Brytanii. Jeśli nie chcą być w UE, to powinno się je do tego zmusić siłą lub szantażem, ale znając życie to ONZ za bardzo tego nie zaakceptuje.

[Xing77]

@Xing77: Od czasu napisania tamtego wpisu zmieniły mi się poglądy, i teraz uważam że to właśnie federalne, wspólne państwo UE jest zagrożeniem dla wolności państw i ludzi.

[M.....e]

Najśmieszniejsze są te teksty, że będziemy obywatelami drugiej kategorii w wielkim państwie europejskim xD Tak jakbyśmy we własnym kraju nie byli gorzej pomiatani. Brak niezależnej prokuratory, rząd nie przestrzegający prawa, inflacja i wzrost cen, żeby chora władza miała kasę na swoje głupoty, a jak nie jesteś w grupie wyborców partii rządzącej, to co chwilę jest wymyślane nowe prawo, która ma cię przycisnąć.

Ja się we własnym kraju czuję jako obywatel drugiej kategorii.

[Xing77]

@Murasame: Niekoniecznie. Zależy jak taka polityka byłaby przeprowadzana.
Faktem jest, że ci co liczą na równość powinni jednak przetrzeć oczy lub założyć nowe okulary.

[Frater]

Im szybciej powstanie jedno państwo europejskie, tym lepiej.

[WykoZakop]

@Frater: A nauczyłeś się już niemieckiego

[pawelek2610]

@Frater: Wbij sobie do łepetyny, że w takim „superpaństwie” Polak zawsze będzie obywatelem drugiej kategorii. Federalizacja UE to projekt skrojony zupełnie pod kogo innego…

[biliard]

Przecież to strona kibolsko-nacjonalistyczna. I ktoś śmie śmieć tagować to # gruparatowaniapoziomu?
Zakop + na czarną.

[Xing77]

@biliard: A co to zmienia?