Wpis z mikrobloga

#programowanie #programista15k #pracait #korposwiat #pracbaza

Śmieszna jak logika programistów na udawanej działalności gospodarczej w celu oszukiwaniu na podatkach (ładnie jest to nazwane optymalizacją podatkową). Nikt się oczywiście nie czepia gości co mają kilku klientów jednocześnie, dodatkowe fuchy albo nawet mają od lat jednego klienta i wystawiają grzecznie jedną fakturę co miesiąc - ważny jest wtedy tylko i wyłącznie fakt czy to B2B różni się zdecydowanie od UoP, bo w większości przypadków posadź jednego gościa na B2B przy biurku, obok gościa na UoP - oni mają zakaz mówienia i masz zgadnąć który z nich to "przedsiębiorca" a który pracownik? No nie zgadniesz.

Państwo wprowadziło ogólne zasady B2B dla przedsiębiorców, żeby prawdziwi przedsiębiorcy mogli zakładać biznesy, zatrudniać osoby i prowadzić biznes, a biznes wiąże się z olbrzymim ryzykiem tym że raz ci wpada 50k, kolejnego miesiąca 100k, a potem 2 kolejne miesiące kończysz z 0zł i masz do zapłaty mimo wszystko ZUS.

I mamy teraz samozatrudnionych, którzy mają dosłownie takie same przywileje jak na UoP:
- stawki godzinowe
- praca w teamie i przełożonych - często na UoP
- określone godziny pracy, miejsce pracy - biuro, często siędza obok ludzi pracujących na UoP i ich nie odrożnisz
- platne chorobowe, urlopy, jakieś szkolenia
- sprzęt firmowy za darmo
Co różni jednego i drugiego? Ten na UoP płaci 32% podatku, ten na B2B 12% i jeszcze sobie odlicza VAT na iPhone 15 PRO MAX.

Prawdziwy biznes masz wtedy gdy wystawiasz nawet tą jedną fakturę dla jednego klienta, ale klient nie daje ci żadnych płatnych urlopów czy chorobowego, nie masz przełożonego w jakimś biurze, masz jasne terminy i określone co masz dokładnie zrobić np 3 miesiące i masz zrobić A, B, C, za wszystko płatne 60k + VAT - wtedy masz jednoosobową działalność gospodarczą, ale nie jesteś samozatrudniony. Albo gdy masz pracowników, kilku klientów.

Taki prawdziwy przedsiębiorca:
- jednego miesiąca zarabia, drugiego może odnieść straty
- zatrudnia często wielu pracowników na UoP, UZ, UoD, płaci im różne składki
- odpowiada całą działalnością za ewentualne szkody lub niekompletny produkt/usługę zgodnie z obowiązującą umową, ryzykuje dostanie kary idące w miliony złotych

Czy to legalne? TAK
Czy to cwaniactwo, kombinatorstwo i jest to po prostu niesprawiedliwe wobec innych osób? TAK

Wracając, ci na fikcyjnym UoP głośno krzyczą, że płacenie 12% zamiast 32 im się nalezy po prostu! A czy przypadkiem ci biznesmani w większość nie użyli PUBLICZNYCH PIENIĘDZY do 5-letnich studiów IT w Polsce? Ooo wtedy to już takie publiczne szkolnictwo dobre, niech każdy się składa po równo na studia takiego programisty - ludzie po zawodówce, technikum, liceum którzy nigdy nie byli na studiach niech opłacają również takiemu programiście darmowe 5 lat studiów. A potem gdy ci ludzie po zawodówce, technikum, liceum co nigdy nie studiowali chcą by programiści w zamian zapłacili uczciwie 32% podatku i zapłacili częściowo w podatkach nich za swoje studia to już wielkie poruszanie, bo oni by chcieli żeby inni im studia opłacili, ale sami chcą jak najmniej podatku płacić xD

Dla takich samozatrudnionych powinno być tak jak w USA - chcesz być samozatrudnionym na fikcyjnym UoP w celu ominięcia podatku i zapłacenia 12% ryczałt minus odliczenia z VATu? No to jak chcesz studiować zaciągaj dług na 300k PLN i płać sobie za 5 lat studiowania dziennego skoro nie chcesz płacić wyższych podatków i kombinujesz, albo idź na zaoczne
  • 100
@nad__czlowiek: hmm, może wystarczy przestać łupić ludzi na UoP a wtedy b2b magicznie przestanie być unikane przez obie strony medalu?

- jeden człowiek zleca prace
- drugi człowiek prace wykonuje
- pojawia się kapitan państwo i zabiera pod przymusem część efektów tej pracy
Jak bardzo zwichrowany umysł trzeba mieć aby dwóch pierwszych nazwać złodziejami, tylko dlatego, że na innym typie umowy kapitan państwo mógłby zabrać im jeszcze więcej?
hmm, może wystarczy przestać łupić ludzi na UoP a wtedy b2b magicznie przestanie być unikane przez obie strony medalu?


@thorgoth: a powiedz mi - skoro na UoP masz totalny dupochron i możesz nabroić w firmie i prawnie dostajesz karę finansową max 3 pensje netto.

Na B2B odpowiadasz całym majątkiem i jak ktoś ci udowodni w sądzie, że zrobiłeś szkodę na 10 milionów to komornik siada ci na konto i całe życie
ale przecież uciekną do innego kraju jak to stracą xDD wielcy przedsiębiorcy co mają problem znaleźć księgowego za 200 zł/mc do jednej faktury na usługę dla hehe swojego stałego korpo i jednej na Macbooka czy iPhone xD


@bartez_94: widzę takie wpisy co roku przy jakimś bardziej medialnym wałku politycznym

"no teraz to pakuje walizkę i jadę do Bułgarii na złote piaski płacić 10% podatku!!!"

Pożyjemy, zobaczymy
@tegie: dlaczego? jak dla mnie to jest idealny przykład
- programiści płacą niższe podatki, jako jedna z nielicznych branż mogą sobie wybrać 12% zamiast 32% - to jest uczciwe, im się należy!!! Inni niech płacą więcej
- większość ludzi nie studiuje ale opłaca składki na naukę mimo że z niej nie korzysta. No to niech programiści w zamian za niższe podatki sami sobie sfinansują nauczanie - o to już nieuczciwe, RÓWNOŚĆ,
@nad__czlowiek: Z większością się zgadzam, ale problem polega na tym, że znaczna część firm woli wypychać ludzi na działalność albo umowy cywilnoprawne i jako jednostka niewiele możesz z tym zrobić. Oczywiście, takie firmy oficjalnie będą kreować narrację, że dla nas to bez różnicy na jakiej umowie pracujesz, możesz wybierać jaką chcesz, ale mnie się nie chce w to wierzyć. Dlatego powinno się zakładać związki zawodowe w IT.
Z większością się zgadzam, ale problem polega na tym, że znaczna część firm woli wypychać ludzi na działalność albo umowy cywilnoprawne i jako jednostka niewiele możesz z tym zrobić.


@rmweb: no ale sensowne prawo by takich ludzi nie dotknęły, tylko tych co specjalnie unikają UoP pracując na B2B dokładnie tak jak na UoP byle by tylko zapłacić mniej
@nad__czlowiek: Thats makes me smart
https://youtu.be/-qXjsMK_MnU?t=63
https://www.youtube.com/watch?v=RogUJp69YE4

tak naprawdę to co nerdy na jdg optymalizują to jest małe piwo, Warren Buffett płaci 0.1%, sam optymalizuje, płace te kilka/kilkanaście procent więcej od niego (w pełni legalnie), ale i tak chciałbym mieć taki wynik https://www.newsweek.com/warren-buffett-who-advocates-higher-taxes-defends-paying-least-among-americas-richest-1598830
@GhostofChristmasPast: jak dla mnie jedyny sens ma taki
- odpowiadasz całym majątkiem jako przedsiębiorca (zatrudniasz ludzi lub jesteś uczciwie jesteś na jednosobowej działalności gospodarczej w celu bycia jednoosobym przedsiębiorcą, a nie unikaniu płacenia podatków) - płacisz niższy podatek
- nie odpowiadasz całym majątkiem, masz płatne urlopy, chorobowe i inne dupochrony - płacisz wyższe podatki na UoP (jeśli wpadniesz w drugi próg)

Dla mnie sytuacja w której obie osoby płacą takie same
W związku z tym jaki sens ma żeby obie te osoby placiły taki sam podatek?

@nad__czlowiek: pierwsze pytanie - ile było w Polsce takich spraw które opisujesz, że ktoś nabroił i musiał odpowiadać majątkiem/trzykrotnością pensji/czymkolwiek w ostatnim roku? W ostatnich 3 latach? W ostatnich 10 latach? W ostatnich 15 latach po wzięciu pod uwagę tych na UoP, tych na B2B i wszystkich innych? Bo mnie się zdaje że było takich przypadków