OHP sztanga a sztangielki. W jednym z tematów napisałem takie zdanie:
W OHP większość osób powinna skupić się na sztandze, olać sztangielki
Dostałem informację że:
to nie jest konkretna informacja. Nie napisaleś dlaczego tak jest.
Umieszczę tutaj moją odpowiedź bo może się komuś przyda :)
Często używam skrótów, bo nie sposób tego wszystkiego dokładnie opisać w rozsądnym przedziale czasowym, poniżej trochę to rozwinąłem ale jeszcze wiele rzeczy pozostało do powiedzenia.
Większość osób jest po prostu bardzo słaba w OHP! A w budowaniu siły, to sztanga wiedzie prym. Odrazu wyprzedzę argument osób, twierdzących że siła ich nie obchodzi oni ćwicza dla wyglądu i chcą mieć duże barki, będąc naturalem to właśnie siłą jest kluczowa aby mieć większe mięśnie, w tym wypadku ogromne bary.
Często widzę u osób początkujących, czy osób z niskim wynikiem w OHP, które chcą mieć duże barki, trening w którym albo OHP nie ma albo jest na naprawdę niskiej objętości, za to są wyciskania sztangielek i mnóstwo izolacji na barki. I takie podejście nie prowadzi do optymalnych rezultatów.
Ktoś może powiedzieć że woli wyciskanie sztangielkami bo lepiej "wchodzi" w barki, lepiej je czuć, albo że badania EMG potwierdzają większe zaangażowanie mięśni przy sztangielkach. I co z tego? Liczą się realne rezultaty , a te będą nieporównywalnie lepsze gdy mocno skupimy się na poprawie wyniku w wyciskaniu stojąć sztangą, do czego zachęcam.
Należy jeszcze wspomnieć o tym że przy wyciskaniu na barki sztangielkami nie trudno o kontuzję, chwila nie uwagi, problem ze stabilizacją i możemy mieć załatwiony bark.
Szczerze mówiąc nigdy nie widziałem większego sensu w wyciskaniu sztangielek na barki, a mówię to z perspektywy osoby która naturalnie doszła do 130kg w wyciskaniu stojąc (a sztangielkami wyciskałem może z 2-3 razy w życiu) Jedyny argument który przemawia za sztangielkami to poprawa stabilizacji, ale jeżeli to jest celem, to o wiele lepiej zadziała wprowadzenie na jakiś czas wyciskania jednej sztangielki stojąc (przy tym ćwiczeniu od razu czuć co to brak stabilizacji:)
Jeżeli nie mamy żadnych przeciwskazań zdrowotnych do wyciskania sztangą, to zawsze ona powinna być priorytetem, a wycisk sztangielek nie powinien nas interesować (może poza paroma wyjątkami)
imo wznosy bokiem (w sumie wszelakie wznosy w roznych plaszczyznach), na sztangielkach czy wyciagu, do budowania wielkosci barkow sa lepsze niz, co by nie patrzec, cwiczenie zlozone jakim jest OHP ze sztanga.
dodam jeszcze, ze zeby zwiekszy OHP na sztandze, trzeba robic incline bench i izolacje u wiekszosci ludzi. zwyczajnie wzmacniac slabe ogniwa. samo walenie OHP non stop moze dziala na jakis niewielki odsetek ludzi, wiekszosc jednak potrzebuje innych "stymulacji" bo inaczej zostaja w miejscu na dlugi czas z minimalnym progresem.
@IntruderXXL: madrze napisane, warto tez pamietac jak jestesmy przy barkach o tylnym aktonie, ktory u wiekszosci jest slaby i malo rozwiniety. Wiec wioslo sztanga do brzucha, seal rows na skosie, db lateral bent over powinny znalesc sie w planie. No i jak dla mnie jesli idzie o forme wycisknia, to szeroko zza karku troche lepiej angazuje boczny akton i mniej trica. A jak ktos chce targac duzo to wycisk z przodu,
ze zeby zwiekszy OHP na sztandze, trzeba robic incline bench i izolacje u wiekszosci ludzi
warto tez pamietac jak jestesmy przy barkach o tylnym aktonie
@bajzelwdomu: @Hank85: Dokładnie tak jak piszecie. Ja jedynie poruszyłem kwestie wyciskanie sztangą vs sztangielkami i nawet tego nie wyczerpałem. Nie miałem tutaj zamiaru opisywać całego treningu barków bo bym napisał tyle że mógłbym wydać ebooka.
Trening właściwie wszystkich podstawowych liftów powinien opierać się na rozpoznaniu
@IntruderXXL w sztandze jest dluzszy ruch. W standardowym wycistaniu hantli nie schodzi sie tak nisko. Pid tym względem oczywiscie sztanga jest lepsza. Ale... Jak squat racki zajęte, a nie chce nam sie czekac, nie widzę problemu w wycistaniu hantli, stojac, chwytem mlotkowym, co pozwala na dużo nizsze zejście niz standardowe wyciskabie hantli. Prowadzu sie wtedy rece lekko z przodu, nie po bikacg i ruchowo to bardzo podovne do ohp i mozna zejść
@IntruderXXL: bzdura, 60kg w OHP to nie jest mało dla osoby normalnie ćwiczącej - bez ostrego napieprzania. Nie widzę zbytnio wiele osób, które są w stanie robić takim ciężarem z poprawną techniką stricte military press
@orlando74: 60kg na ohp czy np 100kg to jest ogólnie mało nawet i bardzo mało, i właściwie każdy tylko ciska po jakimś czasie bez żadnego większego przykładania się.
@IntruderXXL: No to ciągle nie są słabe wyniki. Dla osób startujących pewnie tak jednak dla 80% bywalców wilki i wszelakich fitness centrów to wyniki całkiem jak nie bardzo dobre. Równie dobrze można napisać, że bardzo duża ilość osób ma bardzo słabe nogi. Bo nie są w stanie zrobić 100 m poniżej 11.5 sekund co według Twojego rozumowania jest bardzo słabym wynikiem
@orlando74: Sorry ale dalej twierdze że dla osoby która regularnie chodzi na siłownie, ma ułożony mniej lub bardziej sensowny plan, oraz je "dużo białka" to wynik 60kg w ohp jest po prostu biedny.
Dostałem informację że:
Umieszczę tutaj moją odpowiedź bo może się komuś przyda :)
Często używam skrótów, bo nie sposób tego wszystkiego dokładnie opisać w rozsądnym przedziale czasowym, poniżej trochę to rozwinąłem ale jeszcze wiele rzeczy pozostało do powiedzenia.
Większość osób jest po prostu bardzo słaba w OHP! A w budowaniu siły, to sztanga wiedzie prym.
Odrazu wyprzedzę argument osób, twierdzących że siła ich nie obchodzi oni ćwicza dla wyglądu i chcą mieć duże barki, będąc naturalem to właśnie siłą jest kluczowa aby mieć większe mięśnie, w tym wypadku ogromne bary.
Często widzę u osób początkujących, czy osób z niskim wynikiem w OHP, które chcą mieć duże barki, trening w którym albo OHP nie ma albo jest na naprawdę niskiej objętości, za to są wyciskania sztangielek i mnóstwo izolacji na barki. I takie podejście nie prowadzi do optymalnych rezultatów.
Ktoś może powiedzieć że woli wyciskanie sztangielkami bo lepiej "wchodzi" w barki, lepiej je czuć, albo że badania EMG potwierdzają większe zaangażowanie mięśni przy sztangielkach. I co z tego? Liczą się realne rezultaty , a te będą nieporównywalnie lepsze gdy mocno skupimy się na poprawie wyniku w wyciskaniu stojąć sztangą, do czego zachęcam.
Należy jeszcze wspomnieć o tym że przy wyciskaniu na barki sztangielkami nie trudno o kontuzję, chwila nie uwagi, problem ze stabilizacją i możemy mieć załatwiony bark.
Szczerze mówiąc nigdy nie widziałem większego sensu w wyciskaniu sztangielek na barki, a mówię to z perspektywy osoby która naturalnie doszła do 130kg w wyciskaniu stojąc (a sztangielkami wyciskałem może z 2-3 razy w życiu)
Jedyny argument który przemawia za sztangielkami to poprawa stabilizacji, ale jeżeli to jest celem, to o wiele lepiej zadziała wprowadzenie na jakiś czas wyciskania jednej sztangielki stojąc (przy tym ćwiczeniu od razu czuć co to brak stabilizacji:)
Jeżeli nie mamy żadnych przeciwskazań zdrowotnych do wyciskania sztangą, to zawsze ona powinna być priorytetem, a wycisk sztangielek nie powinien nas interesować (może poza paroma wyjątkami)
#silownia #mikrokoksy #mirkokoksy
No i jak dla mnie jesli idzie o forme wycisknia, to szeroko zza karku troche lepiej angazuje boczny akton i mniej trica.
A jak ktos chce targac duzo to wycisk z przodu,
( ಠ_ಠ)
@bajzelwdomu: @Hank85: Dokładnie tak jak piszecie. Ja jedynie poruszyłem kwestie wyciskanie sztangą vs sztangielkami i nawet tego nie wyczerpałem. Nie miałem tutaj zamiaru opisywać całego treningu barków bo bym napisał tyle że mógłbym wydać ebooka.
Trening właściwie wszystkich podstawowych liftów powinien opierać się na rozpoznaniu
Pid tym względem oczywiscie sztanga jest lepsza. Ale... Jak squat racki zajęte, a nie chce nam sie czekac, nie widzę problemu w wycistaniu hantli, stojac, chwytem mlotkowym, co pozwala na dużo nizsze zejście niz standardowe wyciskabie hantli.
Prowadzu sie wtedy rece lekko z przodu, nie po bikacg i ruchowo to bardzo podovne do ohp i mozna zejść
ale 60kg to jest bardzo mało.
WTF. #!$%@? jesteś chyba.
@IntruderXXL: ile?! ja byłem dumny jak dobiłem do 35kg, a od tamtego czasu stagnacja, co wgl...
Srogie broscience, bro.
Źródło? Jakaś teoria? Wyjaśnienie? Miałeś napisać dlaczego tak jest, a nie powtarzać że tak jest i koniec, bo tak sądzisz.