[Sibu]

#nieruchomosci

Taki firendly reminder ze rok temu pisalem ze ceny wzrosna i mialem racje. Ofc podtrzymuje co napisalem rok temu, ceny beda nadal rosly. Mozecie jeszcze uratowac swoje pieniadze ale musicie dzialac szybko.

https://wykop.pl/wpis/70514979/taki-friendly-reminder-ze-ceny-nieruchomosci-znowu

[Czarna_ksiazka]

@Sibu: gratulacje, niesamowite umiejętności przewidywania

[Anien]

@Sibu: Pięknie widać załamanie się trendu w 2022 przez koszty kredytu i to mimo wysokiej inflacji (fajna ta ochrona przed inflacją w nieruchomościach xD) oraz prawdziwą bańkę w 2023.

Jak będą dalej dopłacać do kredytów to pewnie bańka się jakiś czas potrzyma, chociaż jej pęknięcie będzie jeszcze bardziej bolało. Bez dopłat szans na wzrosty nie ma, co widać po 2022.

[Dlkvv]

@Sibu Przecież ten wykres to podręcznikowy przykład bańki cenowej xD

[Sibu]

@Anien:

Nie ma zadnej banki.

[Sibu]

@Czarna_ksiazka:

Dziekuje. Robisz tak: czytasz wpisy spadkowiczow, analizujesz a potem dociera do Ciebie ze bedzie dokladnie odwrotnie i to jest wersja rzeczywista a nie urojona. To sa dwie szkoly: idioty i mądrego czlowieka.

[Kielbasiarz]

Bez dopłat szans na wzrosty nie ma, co widać po 2022

@Anien: Ale doplaty beda przez najblizsze 4 lata ¯\(ツ)/¯

[Bubbo]

@Anien: @Dlkvv raczej kosztów budowy które urosły o 30% przez inflację i wzrost płac.

[Khaine]

Ale doplaty beda przez najblizsze 4 lata ¯\(ツ)/¯

@Kielbasiarz: Ale nadal program może być wprowadzony że skorzysta na nim jakieś 12 osób i pozostanie bez wpływu na cokolwiek.

[Kielbasiarz]

@Khaine: Moze byc tak wprowadzony ale poki co ze wszystkich zapowiedzi jakie dotychczas padly taki nie bedzie.

Po co mieliby robic taki program na pokaz, ktory realnie nie bedzie miec znaczenia? Przeciez ludzie nie chca tego programu i wiecej to oni traca poparcia niz zyskuja tym pomyslem, ewidentnie tu nie chodzi o poparcie a najbijanie kabzy deweloperom i przy okazji swojej.

[Khaine]

Po co mieliby robic taki program na pokaz, ktory realnie nie bedzie miec znaczenia?

@Kielbasiarz: No właśnie po to aby ceny nieruchomości nie poleciały na księżyc. Ja przypomnę, że BK2% PiSowi wcale nie pomogła wygrać wyborów a wręcz mogła im poważnie zaszkodzić. Bo zrobili dobrze grupie kilkudziesięciu tys osób, a #!$%@? setki tysięcy jak nie miliony.

[Kielbasiarz]

@Khaine: No to po co w ogole robic jakikolwiek program? To nie lepiej powiedziec, ze programu nie bedzie bo sa z definicji zle i pompuja ceny? Wtedy bym chetnie sam ich poparl.

Skoro pracuja nad takim programem to maja w tym swoj cel, oni CHCA zeby ceny urosly bo sa na pasku deweloperow, to jest oczywiste, nie wiem czemu niektorzy chca sie ludzic ze rzad tego nie zrobi, zrobia to, masz

[Dlkvv]

@Bubbo Gdyby było jak mówisz, to rynek pierwotny miałby oderwane ceny od wtórnego, a marża deweloperów by malała, a nie rosła xD

Z resztą, masz przykład Niemiec, gdzie ceny w tym samym okresie spadają.

[Bubbo]

@Dlkvv: Pierwotny nie pada bo podaż spada, a popyt rośnie (każdy chce do miasta, migracja zewnętrzna też jest do dużych ośrodków). Masz jakiś wykres dla średnich marży deweloperskich w ostatnich latach?

[Dlkvv]

@Bubbo Znalazłem dla Łodzi do 2022 roku. Widać ładnie, że za wzrosty odpowiada głównie marża.

Problemem nie jest duży popyt ale brak chęci deweloperów do zaspokojenia potrzeb rynku. Oni wolą dogadać się między sobą, kisić grunty i budować mniej, by sprzedawać z większą marżą. Bez konkurencji z zewnątrz (np. w formie budownictwa socjalnego) tworzy się oligopol, który lobbuje za dopłatami do mieszkań i wpływa na decyzje rządu.

[Bubbo]

@Dlkvv: Budowali mniej przez niepewność, gigantyczne zawirowania na cenach materiałów (30% w rok, a buduje się kilka lat), pracy oraz przez strach, że ludzie nie będą w stanie wziąć kredytu na mieszkanie, bo co miesiąc stopy rosły o 1pp. Przypominam że na wykopie było wtedy klaskanie uszami i że stopy procentowe powinny wynosić 20 procent by być powyżej inflacji. W takim przypadku nie zaczęto by budowy nawet jednego mieszkania, po prostu

[Dlkvv]

@Bubbo A od kiedy to deweloperzy sprzedają wykończone mieszkania? Przecież kupujesz dziurę w ziemi i to kupujący ponosi ryzyko bankructwa dewelopera.

Prawda jest taka, że koszt budowy mieszkań wzrósł 2-3k przez te 10 lat, a za resztę odpowiada spekulacyjny wzrost cen ziemi i marża dewelopera.

[Bubbo]

@Dlkvv: No ktoś z czegoś musi wybudować te bloki, a ceny urosły przez ostatnie 3 lata strasznie. Na wykresie który dałeś też nie widać wzrostu kosztów finansowania (kredytu), bo wtedy (od 2022) stopy zaczęły dopiero masakrycznie iść do góry.

http://www.raportsekocenbud.pl/artykul/n/pokaz/news/ceny-w-budownictwie-w-latach-2016-2021/

Tu trochę wykresów, bez ostatnich 2 lat gdzie wzrosty też były niebotyczne.

[Khaine]

No to po co w ogole robic jakikolwiek program? To nie lepiej powiedziec, ze programu nie bedzie bo sa z definicji zle i pompuja ceny? Wtedy bym chetnie sam ich poparl.

@Kielbasiarz: No bo się boją pewnie powiedzieć, że nie spełnią obietnicy. Tusk się zrobił strasznie wypełniający obietnice ostatnio.

[Dlkvv]

@Bubbo Koszt kredytu to margines dla deweloperów, co widać na wykresie. Z resztą, stopy wróciły do normy, a nie wzrosły.